ドラクエ10 攻略質問掲示板 [ [103834:蜘蛛戦において(天使しない方)] RES ]

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記事No.103834 [蜘蛛戦において(天使しない方)] 返信ページ
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■103834

　蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ む -(2013/03/01(Fri) 03:46:13) [ID:L8V4q1yi]
親記事引用		過去見ると、天使使わないという方ちょくちょくみかけます。そこで質問なんですが、蜘蛛は二回行動が基本だと思います。 ①自分毒状態でややHP減っており怒り状態攻撃食らってたえれますか？ →ﾀｲﾐﾝｸﾞ的にﾛｽﾄ間に合わないときです。 ②トゲきたら、即効ﾍﾞﾎﾏﾗｰすると思います。直後誰かに攻撃したら誰か死ぬこと多いと思うのですが、(ﾍﾞﾎﾏﾗｰﾀｲﾐﾝｸﾞ完璧であれば死にませんが) その後、ｻﾞｵするときに天使はかけますか？この二点で、自分僧侶で死んでしまいました。天使かけないという方凄いなぁと思うのですが、皆さんどうしてるんでしょう？

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■103837

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 僧 -(2013/03/01(Fri) 03:54:59) [ID:gIZOwef2]

Res1
引用

天使しない人は決まって死にます。そしてしない人は何回死んでもしません。
こだわりがあるようですね。天使することがはずかしいこと（初心者っぽい？）だと思ってるみたいです。天使しない俺かっけープレイしたくてたまらないんでしょうね。
　

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■103838

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 名無し -(2013/03/01(Fri) 04:00:41) [ID:cZlCLM7F]

Res2
引用

2013/03/01(Fri) 04:01:41 編集(投稿者)

> 天使しない人は決まって死にます。そしてしない人は何回死んでもしません。
> こだわりがあるようですね。天使することがはずかしいこと（初心者っぽい？）だと思ってるみたいです。天使しない俺かっけープレイしたくてたまらないんでしょうね。

これは僧侶が死ぬのはへたくそだからって言うやつの典型的な例だな。

僧侶が死ぬときなんて事故、ミス各3割で残り4割はまわりのせいなきもする。
　

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■103839

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あい -(2013/03/01(Fri) 04:02:49) [ID:90fgOqn1]

Res3
引用

①怒った瞬間誰かを壁にして逃げます。
基本的に誰かの後ろに居るようにしてるので怒られた瞬間に攻撃を食らう事はまずありません。
仮に毒で減ってても死ぬくらい減ってるようなら回復します。

②トゲにベホマラーを常に完璧に合わせれるわけがないので誰かが死んだら天使はせずザオします。
ただしタゲられてる場合は秒間ホイミした後にザオします。

よっぽどPTのロストが下手だったり稀に自分(僧侶)にタゲられたりダメージ受けてる時他の人を壁にして逃げてるにも関わらずご丁寧に蜘蛛に道を譲る方がいます。
そーゆう時はさすがに余裕ある時に天使します。

　

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■103841

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ みるくてぃー -(2013/03/01(Fri) 04:18:01) [ID:jsAK8NsL]

Res4
引用

テンション上がった状態でトゲ来ると天使をしてない場合即死するので使ってほしいですね、私は。
①事前に盗賊さんにお願いしてみては如何ですか？
『回復で手が回らないのでキアリーお願いします』見たいな感じで

>名無しさん
事故でも死んだらダメなのが僧侶じゃないんですかね
もちろんどうしようもない事もありますが
　

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■103843

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あい -(2013/03/01(Fri) 04:26:09) [ID:90fgOqn1]

Res5
引用

テンション棘で僧侶だけ天使で生き残ったとしてそこから立て直せますか？
それこそ奇跡レベルと思うのですが。
　

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■103845

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 名無し -(2013/03/01(Fri) 04:37:01) [ID:cZlCLM7F]

Res6
引用

2013/03/01(Fri) 04:38:13 編集(投稿者)

事故でも死んだらダメなのが僧侶じゃないんですかね

もちろんそうですがまず事故がおきたときの心配よりも
事故を少しでも起こさないように自分なら気をつけます。

この場合たまたまあるので例として使わせてもらうと
怒り時のとげはロスト約3人もいるのに攻撃連打してロスト間に合わないって
事故でなく完全ミスですよね。

自分は天使発動させてしまった時点でその戦闘は失敗したな、という感覚ですね。
　

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■103852

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 名無し -(2013/03/01(Fri) 05:01:02) [ID:EfngKx9a]

Res7
引用

天使しないでやりたがる僧侶がいますが、大体死んで寒い空気が流れます。
かけなくても勝てるが、100%の保証はないので、使える暇があれば天使はかけるべきかと。

　

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■103856

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 名無し -(2013/03/01(Fri) 05:36:24) [ID:CwtqoAmj]

Res8
引用

うーん、僧侶の死亡回避はタゲ読みホイミで楽勝なはずです、前衛が壁しなかったりロスト遅かったりするPTだったら天使するかもしれませんねー。
ただそういうＰＴの場合はいつも用事を思い出して抜けますが。

テンショントゲはもう諦めましょう。天使で復活しても他が死んでるんで面倒です。
　

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■103858

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ M -(2013/03/01(Fri) 05:40:56) [ID:rBgLZBAz]

Res9
引用

私も最初は天使派だったのですが、今は
天使はほぼしません(蜘蛛戦)。僧侶が死ぬ状況
があれば、あとあとに響きます。
いかにハマった時の吸う時間or瓶の削減に務められ
るかにかかってきます。
　

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■103864

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ゆう -(2013/03/01(Fri) 06:15:58) [ID:bz8KYrNP]

Res10
引用

蜘蛛なんて天使使いまくってもmpMAX維持できるんだし保険にためにしてもいいと思いますよ

自分は天使してパラと一緒に押してます

攻撃くらいにいかないとmpMAX維持できないので。

二連攻撃ありますから天使するべきだと思いますね

ただ優先順位があってパラのhp減ってるのに天使したりするのはだめですね

物理の時は最初せいなる祈りして周りが安全なのを確認してから天使しています

一番寒いのは天使しないで死んで全滅することですからね
　

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■103875

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　[話題:966b] [年齢:1]

□投稿者/ baroque b9c2-(2013/03/01(Fri) 07:26:35) [ID:6]

Res11
引用

物理PTの話ですかね？さすがに魔法PTだと壁するから天使はすると思いますが・・・

①仮に蜘蛛がいきなり怒りになってもすぐ攻撃されるとこに居るのが悪いかと
常に誰かを挟んで離れておくのが僧侶の定位置です
　
自分は天使する派ですが天使掛けない方すごいなぁとは思いませんねPS自慢にしか思えないです
基本的に蜘蛛で死ぬことはありませんけど僧侶はたとえ事故でも死んだらダメだと思うので事故防止程度でかけておいた方がいいかと思います
テンショントゲは前衛にミスかもしれませんけど稀にどうしようもないくらいピッタリのタイミングで応援されることももちろんありえます　そこから持ち直せる時もありますけどね
たとえ事故でも周りのせいでも死ぬ可能性があるなら天使しますね
　

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■103876

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 名無し -(2013/03/01(Fri) 07:28:58) [ID:JMs74vql]

Res12
引用

秒間ホイミ出来くて天使しちゃうチキン僧侶は物理に来ないでください^^
　

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■103877

□投稿者/ ホイミン -(2013/03/01(Fri) 07:31:01) [ID:cCCNNXng]

Res13
引用

天使って一度かけたら波動されない限り最後まで
残るから使ってもいいと思うけどね。

蜘蛛の2回攻撃を何度も試してみたけど
どんなに早いホイミでも防げなかったです。
うまくベホイミのタイミングに合わせたら
いけそうなきもするけど毎回成功させるのは
神の領域を感じました(笑)
　

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■103880

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ うずら -(2013/03/01(Fri) 07:42:31) [ID:xgtWLDex]

Res14
引用

定期的にこの話題が出るってことは、天使に関してはセオリーが統一されてないってことですよね？

天使かける奴が地雷
天使かけない奴が地雷、の言い合い

毎回毎回これで終わるんだから、もういっそ各自の自由くらいにしとかないと収集つかないと思いますが…

もしくは野良の募集要項に天使有り無し明記で住み分けるとか

エンドレス不毛は誰も得しませんよ…？
　

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■103882

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ビビり -(2013/03/01(Fri) 08:04:12) [ID:H8ECTz5k]

Res15
引用

まあ天使かけろよ派の人は、天使かけることによるリスクと僧侶の負担を知る努力してください。
そもそも、天使にリスクあんの？かければいいじゃん！とか言いたいなら、自分で僧侶やりましょう。あまえんな武ごときが！てことにしとく。

天使かけたくない派は天使かけるのはPSどうこういうなら。
誰にも文句言われることがなく気分を害すことのない人きっとがPSある人です。
俺かけないけど文句言われたことないとかいうやつは他人の気持ちを考えられるようになりましょう。
　

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■103886

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ななし -(2013/03/01(Fri) 08:16:31) [ID:SE1mv62d]

Res16
引用

パラ構成では天使はおまけでしょうか。
問題なく壁できている場合は、結構余裕があるようなので
保険でかけておく程度で良いのではないでしょうか？

親切で一緒に押してくれる方もいますが、
たまにそれで2回攻撃にあって死なれる方もいますが、
ただ事故を誘発しているだけなので、
パラが死んだ時以外は壁不要かと思います。
※誘発させておいて事故とは言えませんが。

　

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■103889

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ハル -(2013/03/01(Fri) 08:25:01) [ID:d0cKbyjl]

Res17
引用

余裕あれば天使したいですが
常時祈り、衣を維持して隙を見て天使しても
ブワーで消されてしまったりで、優先順位はかなり低いですね…

　

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■103892

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ある -(2013/03/01(Fri) 08:44:22) [ID:GysxnqtG]

Res18
引用

どっちでもいいと思いますよ？

天使かけないで死んだらかけないからだって言われるし

かけたらかけたで
そんなことより他にする事あるだろがって言われるんだから。

要は勝てればいいだけじゃないですかね？

ただ分かって欲しいのは、僧侶さんはみんなを無事に守りたいから、いろいろ考えてたりするって事。

危険を減らしたいから、回復を最優先させるのも、自分が殺られたら全滅するかもって予防線張ろうとするのも、

パーティーのことを考えてるからです。
やり方はいろいろあるけど、こうしちゃダメだとか地雷とか
そういうの言ってたらつまんないですよ(^_^
　

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■103895

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ アイ -(2013/03/01(Fri) 08:52:24) [ID:GEHmZmyU]

Res19
引用

保険のつもりでやってますね～

せっかく有るんだから使おうよ～(笑)

怒りﾄｹﾞで僧侶だけ復活してからの立て直しが出来てこそ本来の僧侶かと思います

私は立て直しの努力は必ずします

立て直しが出来た時の瞬間は、かなり嬉しいですね♪(笑)

　

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■103901

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ てけとー -(2013/03/01(Fri) 09:25:10) [ID:jprGQ9CT]

Res20
引用

勝てればなんでもいいです。
あとプレイ方法なんて人の自由なんだから
天使かけろだのかけるなだとか
言い合うくらい自分に自身あるなら
全滅しても事故とか言い訳しないでくださいね＾＾
　

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■103903

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ へっぽこ僧侶 -(2013/03/01(Fri) 09:29:08) [ID:QDsbvbMW]

Res21
引用

野良では天使かけるようにはしてますが、チームの方といくときは基本的に天使かけませんね^^

①怒り状態になった瞬間に攻撃喰らう位置にいるのがおかしいかと
前衛壁にして逃げれば時間稼げてその間にロスト入れてもらえます
毒は前もって盗賊にキアリーしてもらえればなおいいかと、逃げ場なくなったらやいばでダメージ軽減してなんとかしています
やいばなら蜘蛛のテンション攻撃も耐えれますし

②すぐザオしようとしてタゲ確認しないでいくから２連撃くらうのかと
タゲの確認をしっかりすればこの死亡率は無くなると思います

自分の中では天使の優先度はあまり高くないですね
　

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■103904

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ レーツェル -(2013/03/01(Fri) 09:32:28) [ID:z44RNOhn]

Res22
引用

自分も余裕あるときに天使いれますね。
蜘蛛なんて余裕一杯ありますよね？適当なタイミングで天使してます。発動することは滅多にないですが(^^;

人間は機械ではないので絶対はありえないです。なので天使推奨派です(^^)
　

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■103905

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 名無し -(2013/03/01(Fri) 09:35:24) [ID:IyWMvwNo]

Res23
引用

よほど慣れた人でもタゲ間違えて死ぬ時あるんで
やった方が良いですね。
蜘蛛やバサグランテに関してはパラ入りなら天使
してる間に事故なんてないのでは？
もしあるならパラが悪い。もしくはラグでの事故。
　

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■103909

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 僧侶 -(2013/03/01(Fri) 09:47:10) [ID:Lu7Y9diy]

Res24
引用

> テンション棘で僧侶だけ天使で生き残ったとしてそこから立て直せますか？
> それこそ奇跡レベルと思うのですが。
場合によりますが余裕で立て直せます。
それが僧侶の仕事でしょ♪
　

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■103914

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ たなか -(2013/03/01(Fri) 10:11:02) [ID:Gg0BJPTl]

Res25
引用

強ボスを僧侶、パラ、武闘家でやってます
まあ、決まって僧侶に意見したり、文句をいうのは僧侶未経験者が多い気がします

自分は強ボス自分はもし全滅した場合は僧侶プレイ時は自分のせいで、それ以外の場合は自分のフォローが足りなかったと思うようにしてます

　

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■103922

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/01(Fri) 10:21:02) [ID:kmK4HWEw]

Res26
引用

最近はパラで参戦することが多いですけど、僧侶さんに天使使わせちゃったらチョット申し訳ないなって気持ちにはなります。
相撲は一人で十分ですしね。

ラグやミスなど、完全になくせるわけじゃないので、余裕が有るときに使ってもらえばいいのではないかと思います。

　

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■103923

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/01(Fri) 10:24:43) [ID:kmK4HWEw]

Res27
引用

＞場合によりますが余裕で立て直せます。それが僧侶の仕事でしょ♪
自慢は、他所でやってくれればいいです。

自分は、僧侶やれませんが、
全滅状態から天使で僧侶だけ蘇って
天使後のコマンド入力待ちを乗り越え立て直せる僧侶なんて、
ごく一部だと思いますよ。

　

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■103928

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/03/01(Fri) 10:33:06) [ID:tq2Mpz4f]

Res28
引用

HP120とって頭にもHP錬金つけてれば怒り状態
で攻撃食らっても死にませんよ。

俺も野良だと天使やりますが、まあ暇な時にやる
ぐらいですかね。
武闘家の必殺時とか蜘蛛がひかりのはどうとか
やってる時にやるぐらい。

あと、連続攻撃（トゲ→通常攻撃含む）で自分を
含め仲間を死なせるということはまだまだPS不足
です。
秒間ホイミに挑戦しましょう。
発動速度アップの装備が無くても出来ますので。

以上のことをふまえると天使なんか必要ないです。
ただ、少しでも不安がある限りは天使することを
お勧めします。
決して恥ずかしいことではありません。
天使をせずに死ぬことの方がよほど恥ずかしい
ですよ。
　

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■103930

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あい -(2013/03/01(Fri) 10:35:34) [ID:8oDJANt1]

Res29
引用

私は、僧侶がパーティーで一番重要なポジションだと思っています。
なので、最近僧侶は自分でやるようにしてます！
蜘蛛戦においては、天使は開幕で入れます
なくてもいけますが、ほけんです
野良ですと必ずやりますね
全滅したら、申し訳なく恥ずかしいからね！

　

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■103933

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ とあるエルフ -(2013/03/01(Fri) 10:38:14) [ID:7HlchYpB]

Res30
引用

立て直しはまぁ運もありますからねおとも居ないならなんとか立て直したいですね
秒間ホイミはよっぽどのタイミング以外できますがメダパニ時や波動、糸などサービスタイムに天使かけますね祈り衣延長のが優先ですが保険はあったほうが…

鯖10とかでフレとやる時などは特に保険ほしいです全滅は責任感じます葉っぱも一応もってますねw

　

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■103934

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ とあるエルフ -(2013/03/01(Fri) 10:40:25) [ID:7HlchYpB]

Res31
引用

開幕天使は逆に危険じゃないですか？
　

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■103936

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ なこ -(2013/03/01(Fri) 10:41:52) [ID:ClhL19Vt]

Res32
引用

天使しないと怖すぎます＞＜
でも、天使するのも怖いんですよね(^_^;)
やってる間に、ピンチになることもあって・・・。
天使不要な位上手な人が羨ましいです。

　

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■103940

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ しゅれん -(2013/03/01(Fri) 10:46:44) [ID:mPlc3Ste]

Res33
引用

僧侶なら普通開幕祈りから入るのが鉄板では？
　

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■103942

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 僧侶 -(2013/03/01(Fri) 10:48:52) [ID:gIZOwef2]

Res34
引用

思考停止タイガー君がどれだけいるんですかね＾＾
そういう人が僧侶やればいいんじゃないかな。
どうせ全滅するだろうけど＾＾
　

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■103944

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あい -(2013/03/01(Fri) 10:49:10) [ID:8oDJANt1]

Res35
引用

開幕天使100戦以上しましたが、今のところ全滅はありません！

　

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■103946

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 僧侶 -(2013/03/01(Fri) 10:50:14) [ID:Lu7Y9diy]

Res36
引用

> ＞場合によりますが余裕で立て直せます。それが僧侶の仕事でしょ♪
> 自慢は、他所でやってくれればいいです。
>
> 自分は、僧侶やれませんが、
> 全滅状態から天使で僧侶だけ蘇って
> 天使後のコマンド入力待ちを乗り越え立て直せる僧侶なんて、
> ごく一部だと思いますよ。
僧侶できないならだまっときなさいw
一緒に組んで実証しますか？w
勉強になりますよ。
　

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■103947

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ む -(2013/03/01(Fri) 10:50:23) [ID:L8V4q1yi]

Res37
引用

たくさん意見ありがとうございます。
ただ、天使をするかどうか云々の話は…
あくまでも天使をしていない状況での話です。または基本的にはかけない。
私は基本的には余裕ができれば天使をつける派です。

それこそ、ひかりの波動や、なかまを呼ぶ。など余裕ができたとき。
開幕も祈りから始めます。
HP+100です。HP+の頭つけたいですが、金銭的に次買う予定です。

トゲ後の蜘蛛の単体攻撃で味方を確実に死なさないﾍﾞﾎﾏﾗｰテクはまだ持ってないです(;´д｀)

単体攻撃連打の秒間ホイミはできるようになったんですが。
色々勉強なりました。ありがとうございました！
　

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■103952

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あ -(2013/03/01(Fri) 10:57:24) [ID:90fgOqn1]

Res38
引用

> > テンション棘で僧侶だけ天使で生き残ったとしてそこから立て直せますか？
> > それこそ奇跡レベルと思うのですが。
> 場合によりますが余裕で立て直せます。
> それが僧侶の仕事でしょ♪

復活後の硬直、祈りを一回入れないと仮に同じターン数でもジリ貧になる、入れたら入れたでその間に死ぬ。
よっぽど盾でガードするとか見惚れるとか運要素が絡まないと立て直しなんて無理。
これを余裕で立て直すって言うとか間違いなく僧侶じゃないでしょw
理屈で無理なんです。
無敵終了＝コマンド入力なんでその瞬間攻撃されたら即死なんですよね。
　

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■103957

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 僧侶 -(2013/03/01(Fri) 11:05:30) [ID:Lu7Y9diy]

Res39
引用

> 復活後の硬直、祈りを一回入れないと仮に同じターン数でもジリ貧になる、入れたら入れたでその間に死ぬ。
> よっぽど盾でガードするとか見惚れるとか運要素が絡まないと立て直しなんて無理。
> これを余裕で立て直すって言うとか間違いなく僧侶じゃないでしょw
> 理屈で無理なんです。
> 無敵終了＝コマンド入力なんでその瞬間攻撃されたら即死なんですよね。
ははw
だから実証しますか？？
僧侶以外も全ての職出来ますがね♪
たぶん僧侶メインの方も立て直す事できる方多数いると思いますよ♪
実際野良で何回も立て直してますから☆
　

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■103961

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 名無し -(2013/03/01(Fri) 11:08:10) [ID:IyWMvwNo]

Res40
引用

運的な要素あとその後のパラの立ち回り。
優秀なパラとコンビを組めば良い。
結論はおそらくこれw
　

[編集|削除]

■103963

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ とあるエルフ -(2013/03/01(Fri) 11:09:46) [ID:7HlchYpB]

Res41
引用

自分天使かけずに聖女かけてることおおいから結構立て直しいけますよ
怒りも秒間で1残るし聖女優秀よw
　

[編集|削除]

■103966

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 僧侶 -(2013/03/01(Fri) 11:14:14) [ID:Lu7Y9diy]

Res42
引用

> 自分天使かけずに聖女かけてることおおいから結構立て直しいけますよ
> 怒りも秒間で1残るし聖女優秀よw
さすがです(￣^￣)ゞ
　

[編集|削除]

■103974

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/03/01(Fri) 11:24:09) [ID:tq2Mpz4f]

Res43
引用

2013/03/01(Fri) 11:25:50 編集(投稿者)
2013/03/01(Fri) 11:25:21 編集(投稿者)

主さんがありがとうと言って解決したのになんだか荒れてんなw

なら俺も言わせてもらおう。
特に最近物理が流行りだしてから脳筋バカ爪が増えた
よな～

1.1時代では考えられないようなPS低下でびっくりするわ。

僧侶に怒りタゲ向いてるのにあっさり道をあけるとか、
いてつくタゲ向いてて僧侶のいる方向へ逃げるとかさ・・・

俺もまじゅうを買って爪で行きたいのに、野良だと
恐ろしいから自分は僧侶で行ってるよ。
きっとメイン僧侶の人なら俺の気持ち分かってくれるはずだ。

すまん愚痴ってしまった・・・
　

[編集|削除]

■103979

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 僧侶 -(2013/03/01(Fri) 11:31:09) [ID:Lu7Y9diy]

Res44
引用

[編集|削除]

■103981

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ とあるエルフ -(2013/03/01(Fri) 11:35:52) [ID:7HlchYpB]

Res45
引用

> > 自分天使かけずに聖女かけてることおおいから結構立て直しいけますよ
> > 怒りも秒間で1残るし聖女優秀よw
> さすがです(￣^￣)ゞ

でもおともにジュバッて刺されることありますw
　

[編集|削除]

■103984

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あ -(2013/03/01(Fri) 11:36:36) [ID:90fgOqn1]

Res46
引用

> さすがです(￣^￣)ゞ

なんて言うかツッコミどころが多すぎてもういいっすw

　

[編集|削除]

■103986

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/03/01(Fri) 11:39:48) [ID:tq2Mpz4f]

Res47
引用

> でもおともにジュバッて刺されることありますw

それは笑うしかないw
俺もあるが、とりあえず吹いたw
　

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■103989

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/01(Fri) 11:41:36) [ID:kmK4HWEw]

Res48
引用

＞一緒に組んで実証しますか？勉強になりますよ。
だから自慢なんていらないって。貴方が優秀なことについては全く少しも異論はないです。
しかも、出来ないなんて一言も言ってないのだから、実証の必要もありません。

僕が言いたいのは、不特定多数の僧侶さんにとって、その状況からの立て直しは難しいということだけです。

　

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■103991

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ とあるエルフ -(2013/03/01(Fri) 11:42:41) [ID:7HlchYpB]

Res49
引用

>
> > でもおともにジュバッて刺されることありますw
>
> それは笑うしかないw
> 俺もあるが、とりあえず吹いたw

（；＿；）はいw なので上にもおともなしなら立て直したいって書きましたw
　

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■103993

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/01(Fri) 11:44:24) [ID:kmK4HWEw]

Res50
引用

動画かなにかで、"実証"いただければ、不特定多数の僧侶さんの底上げになるので少しは効果があるかもしれませんね。

動画まで見て勉強しようとする方なら、既に出来るようになってるのかもしれませんが。
　

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■103996

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ とあるエルフ -(2013/03/01(Fri) 11:50:14) [ID:7HlchYpB]

Res51
引用

話しそれますが物理天魔の動画って天使会心かかってない状態でタゲでも平気で蘇生いってますよねw ヘナトスか幻惑かかってるなら会心だけで蘇生いきますがTAでもないかぎりあれはダメと思うんですがみなさんどうおもいます？
　

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■104002

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あ -(2013/03/01(Fri) 11:54:40) [ID:90fgOqn1]

Res52
引用

> 2013/03/01(Fri) 11:25:50 編集(投稿者)
> 2013/03/01(Fri) 11:25:21 編集(投稿者)
>
> 主さんがありがとうと言って解決したのになんだか荒れてんなw
>
> なら俺も言わせてもらおう。
> 特に最近物理が流行りだしてから脳筋バカ爪が増えた
> よな～
>
> 1.1時代では考えられないようなPS低下でびっくりするわ。
>
> 僧侶に怒りタゲ向いてるのにあっさり道をあけるとか、
> いてつくタゲ向いてて僧侶のいる方向へ逃げるとかさ・・・
>
> 俺もまじゅうを買って爪で行きたいのに、野良だと
> 恐ろしいから自分は僧侶で行ってるよ。
> きっとメイン僧侶の人なら俺の気持ち分かってくれるはずだ。
>
> すまん愚痴ってしまった・・・

1.1時代はいわゆるバ覚醒(今で言う脳筋タイガー)が変な位置でメラミ打ち壁抜けて崩壊するなどどの時代にもそーゆうのは居ますw
恐らく爪一筋でやってる方は1.1時代は盗賊で壁やってたんでそのような地雷は少ない気がします。
魔法も一筋なら立ち位置も自然と身につくので天魔や暴君や蜘蛛で変な立ち位置でやる人も少ないかなと。
いわゆる時代に合わせて一番簡単かつ高火力のポジションにコロコロかわる人が地雷多い気がします。

　

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■104006

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/03/01(Fri) 11:58:45) [ID:tq2Mpz4f]

Res53
引用

2013/03/01(Fri) 12:01:04 編集(投稿者)
2013/03/01(Fri) 12:01:00 編集(投稿者)

> 話しそれますが物理天魔の動画って天使会心かかってない状態でタゲでも平気で蘇生いってますよねw ヘナトスか幻惑かかってるなら会心だけで蘇生いきますがTAでもないかぎりあれはダメと思うんですがみなさんどうおもいます？

動画ってさ、結局何回もやって一番タイムの早いやつ
とかグダってないやつをアップさせてんじゃない？

1.1の時の天魔もそうだったけど、6分台で討伐！とか
書いてあるの見たけど、いてつく無かったりばくれつ
無かったりで、本当都合のいいやつアップしてんなぁ
と思ったわ。

やっぱ天魔戦では天使いると思うし、しない時もあるけど
ザオしに行くならせめて聖女をかけてから行くように
してるよ。
　

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■104008

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あ -(2013/03/01(Fri) 12:03:26) [ID:90fgOqn1]

Res54
引用

> 話しそれますが物理天魔の動画って天使会心かかってない状態でタゲでも平気で蘇生いってますよねw ヘナトスか幻惑かかってるなら会心だけで蘇生いきますがTAでもないかぎりあれはダメと思うんですがみなさんどうおもいます？

自分は配信者ではないですがよく僧侶で出演します。
基本TAばかりなので即ザオしますが魔法戦士が死んだ時に自分がタゲられてたら会心G＆やいばで即食らいした後にザオします。
そもそもTAの時点で爪が何回か死んだらアウトなんで開幕で崩れかけてるならわざと全滅、中盤くらいなら安全策でいくかなと。
とりあえず物理天魔こそ天使はしません。
　

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■104011

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あ -(2013/03/01(Fri) 12:05:10) [ID:90fgOqn1]

Res55
引用

> 2013/03/01(Fri) 12:01:04 編集(投稿者)
> 2013/03/01(Fri) 12:01:00 編集(投稿者)
>
>
>
> > 話しそれますが物理天魔の動画って天使会心かかってない状態でタゲでも平気で蘇生いってますよねw ヘナトスか幻惑かかってるなら会心だけで蘇生いきますがTAでもないかぎりあれはダメと思うんですがみなさんどうおもいます？
>
> 動画ってさ、結局何回もやって一番タイムの早いやつ
> とかグダってないやつをアップさせてんじゃない？
>
> 1.1の時の天魔もそうだったけど、6分台で討伐！とか
> 書いてあるの見たけど、いてつく無かったりばくれつ
> 無かったりで、本当都合のいいやつアップしてんなぁ
> と思ったわ。
>
> やっぱ天魔戦では天使いると思うし、しない時もあるけど
> ザオしに行くならせめて聖女をかけてから行くように
> してるよ。

ニコ動とかならそうでしょうがニコ生なら全てやりますよ。
むしろそっちの方が多いかと。
　

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■104012

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ うは -(2013/03/01(Fri) 12:05:10) [ID:n29QTk9F]

Res56
引用

テンションとげで全員死亡から僧侶天使で復活後立て直せるかどうかは私は運がかなり関係すると思いますよ。

復活してＨＰ減ってて祈りなしの状態なわけですから、その次の行動はまず自分にベホイミ一択ですよね。

その次にクモが通常攻撃してきてダメージくらったらまたベホイミ。
これが続くと祈りをかける間がないのでダメージに対して回復量が足らずそのうち死にます。

なので、復活したあとに通常攻撃を避けるかガードするか、クモがメダパニか、糸吐くか、トゲ出すか、仲間呼ぶかで最低でも１ターン消費してくれないとジリ貧になります。

もちろんからくりがクモにおうえんしないことや、クモが２回連続攻撃してこないことも大前提ですね。

不可能ではないと思いますが、結構条件厳しいと思います。

　

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■104014

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ とあるエルフ -(2013/03/01(Fri) 12:07:18) [ID:7HlchYpB]

Res57
引用

自分も天魔はませんタゲの時に壁しつつ天使いきますね
爆裂はやいばしないと耐えれないしあれなかったら簡単すぎですね

　

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■104016

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/03/01(Fri) 12:09:32) [ID:tq2Mpz4f]

Res58
引用

> > 2013/03/01(Fri) 11:25:50 編集(投稿者)
> > 2013/03/01(Fri) 11:25:21 編集(投稿者)

> 1.1時代はいわゆるバ覚醒(今で言う脳筋タイガー)が変な位置でメラミ打ち壁抜けて崩壊するなどどの時代にもそーゆうのは居ますw
> 恐らく爪一筋でやってる方は1.1時代は盗賊で壁やってたんでそのような地雷は少ない気がします。
> 魔法も一筋なら立ち位置も自然と身につくので天魔や暴君や蜘蛛で変な立ち位置でやる人も少ないかなと。
> いわゆる時代に合わせて一番簡単かつ高火力のポジションにコロコロかわる人が地雷多い気がします。

そうそう、それw
1.1から盗賊やってる人は上手だわ。

問題は覚醒の需要が減ったからとツメに転向
してきた奴ら・・・

バ覚醒にしても脳筋タイガーにしても、
そういう奴に限っていちいちうざいこと言って
くるよね

天使は？とかさw
脳筋だけならいいけど、そういうこと言って
くる奴と当たったら用事思い出すw
　

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■104020

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 諸葛孔明 -(2013/03/01(Fri) 12:15:36) [ID:xWtdbyZI]

Res59
引用

蜘蛛はせいじょたまに+天使
バサは基本しない(たまに天使)
井戸はしない
姉妹はせいじょ
が常識だと思ってる
　

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■104027

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ がるがる ＠ -(2013/03/01(Fri) 12:22:49) [ID:g26Fq7Bg]

Res60
引用

私も天使かける派ですが
アトラスさえ天使使わないという人と一緒になって
どんなすごいのかとおもっていたら
普通に死んでいましたｗ
あれはない
　

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■104029

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ とあるエルフ -(2013/03/01(Fri) 12:25:52) [ID:7HlchYpB]

Res61
引用

>
> 自分は配信者ではないですがよく僧侶で出演します。
> 基本TAばかりなので即ザオしますが魔法戦士が死んだ時に自分がタゲられてたら会心G＆やいばで即食らいした後にザオします。
> そもそもTAの時点で爪が何回か死んだらアウトなんで開幕で崩れかけてるならわざと全滅、中盤くらいなら安全策でいくかなと。
> とりあえず物理天魔こそ天使はしません。

TAだと結構大変そうですね
自分も1.1の時ニコ動のみぃタンの動きみて勉強しましたw
動画もみず僧侶参加は自分の中では無しですw
　

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■104031

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 諸葛孔明 -(2013/03/01(Fri) 12:26:58) [ID:xWtdbyZI]

Res62
引用

> 私も天使かける派ですが
> アトラスさえ天使使わないという人と一緒になって
> どんなすごいのかとおもっていたら
> 普通に死んでいましたｗ
> あれはない
俺僧侶初で行ったけど
も一人は自分より能力あるのに
地雷だったからする暇無くて一回死んだ
地雷が蘇生してくれたからまぁ勝てたけど
　

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■104033

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/03/01(Fri) 12:30:40) [ID:tq2Mpz4f]

Res63
引用

> ニコ動とかならそうでしょうがニコ生なら全てやりますよ。
> むしろそっちの方が多いかと。

なるほど
ちょっと気になることがあるんで教えろください。

TAってさ、物理で何分台が出るの？
さすがに野良でTAで募集かけること出来ないし、
今はチームにも所属してないし、フレだとTA
やるだけの火力が無いんだよなぁ。

おれもそういうのやりたいよ～
あんた楽しそうだな～
　

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■104037

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ とあるエルフ -(2013/03/01(Fri) 12:34:39) [ID:7HlchYpB]

Res64
引用

僧侶も乱撃で参加して3:30くらいの動画ありましたよ
やはりお金の力のが早いっすね
　

[編集|削除]

■104039

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ トモヒロ -(2013/03/01(Fri) 12:36:37) [ID:ubJNrdYP]

Res65
引用

> どっちでもいいと思いますよ？
>
> 天使かけないで死んだらかけないからだって言われるし

>
> かけたらかけたで
> そんなことより他にする事あるだろがって言われるんだから。
>
> 要は勝てればいいだけじゃないですかね？
>
> ただ分かって欲しいのは、僧侶さんはみんなを無事に守りたいから、いろいろ考えてたりするって事。
>
> 危険を減らしたいから、回復を最優先させるのも、自分が殺られたら全滅するかもって予防線張ろうとするのも、
>
> パーティーのことを考えてるからです。
> やり方はいろいろあるけど、こうしちゃダメだとか地雷とか
> そういうの言ってたらつまんないですよ(^_^

激しく共感です！
　

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■104042

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ たなか -(2013/03/01(Fri) 12:38:11) [ID:3NJ9AI9u]

Res66
引用

ステマ君さんの気持ちが凄くよくわかります

今なら下手くそでも強ボス連勝出来ますしね
下手くそ地雷が増えたのはたしかにあると思います
それで、強ボス経験多数とか俺ツエーとか言ってる人がいますし
　

[編集|削除]

■104043

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/03/01(Fri) 12:41:01) [ID:tq2Mpz4f]

Res67
引用

> 僧侶も乱撃で参加して3:30くらいの動画ありましたよ
> やはりお金の力のが早いっすね

すげぇな！
　

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■104053

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ F -(2013/03/01(Fri) 12:46:33) [ID:76rYXVXl]

Res68
引用

> 主さんがありがとうと言って解決したのになんだか荒れてんなw
>
> なら俺も言わせてもらおう。
> 特に最近物理が流行りだしてから脳筋バカ爪が増えた
> よな～
>
> 1.1時代では考えられないようなPS低下でびっくりするわ。
>
> 僧侶に怒りタゲ向いてるのにあっさり道をあけるとか、
> いてつくタゲ向いてて僧侶のいる方向へ逃げるとかさ・・・
>
> 俺もまじゅうを買って爪で行きたいのに、野良だと
> 恐ろしいから自分は僧侶で行ってるよ。
> きっとメイン僧侶の人なら俺の気持ち分かってくれるはずだ。
>
> すまん愚痴ってしまった・・・

この気持ちすごく分かります。
自分もメインじゃないけど野良は僧侶がほとんどです。

まぁ、怖いのは爪の地雷じゃなくて魔戦、僧の地雷の方ですが。。
特に判断甘い僧侶と組むとイライラ。
皮肉にも天使で復活してからの動きが一番差の出る部分なんですよね。
　

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■104054

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ あい -(2013/03/01(Fri) 12:46:35) [ID:90fgOqn1]

Res69
引用

楽しいですよ。
配信に関しては賛否両論なんで堂々とゲーム内で言う事もありませんが。
自分が出たPTで最高は3:50くらいですね。
平均は5分くらいです。
火力はだいたい爪240～250くらいなので特別凄まじい装備してる人と行ったわけではありません。
当然タイム出すには波動や痛恨がないとかの運も入りますが。
Aの波動は読めるので最小限で避ける事も大事ですね。

自分はお遊び程度なのでそんな凄まじいタイムは出ませんがガチでやってる人の現在の最高タイムは2:50くらいみたいです。

あと自分はオーブ出てても物理天魔で野良に行ったりしてます。
だれとPT組んでも最大限勝てるようにしたいしPS磨くなら現状は物理天魔が最高ですし。
蜘蛛やイッドとか適当に飯食いながらでも死ぬ事はまずないし飽きたってのもありますので。

　

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■104092

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ 後 -(2013/03/01(Fri) 13:25:19) [ID:Js5RYmoy]

Res70
引用

3垢同時て動画もあたな～

上手い人は上手い

下手は下手

色々いる
　

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■104109

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/03/01(Fri) 13:58:57) [ID:tq2Mpz4f]

Res71
引用

> 楽しいですよ。
> 配信に関しては賛否両論なんで堂々とゲーム内で言う事もありませんが。
> 自分が出たPTで最高は3:50くらいですね。
> 平均は5分くらいです。
> 火力はだいたい爪240～250くらいなので特別凄まじい装備してる人と行ったわけではありません。
> 当然タイム出すには波動や痛恨がないとかの運も入りますが。
> Aの波動は読めるので最小限で避ける事も大事ですね。
>
> 自分はお遊び程度なのでそんな凄まじいタイムは出ませんがガチでやってる人の現在の最高タイムは2:50くらいみたいです。
>
> あと自分はオーブ出てても物理天魔で野良に行ったりしてます。
> だれとPT組んでも最大限勝てるようにしたいしPS磨くなら現状は物理天魔が最高ですし。
> 蜘蛛やイッドとか適当に飯食いながらでも死ぬ事はまずないし飽きたってのもありますので。
>
>
>
なるほど、ありがとう！

俺も今度挑戦してみるよ！
　

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■104305

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　[話題:966b] [年齢:1]

□投稿者/ baroque 8d00-(2013/03/01(Fri) 17:51:53) [ID:6]

Res72
引用

自分も野良で行くときはかならず身内の誰かが僧侶やるようにしてますねｗ
立ち回りがうまくてもMPが減ってたりイッドで攻撃参加してくれなかったりあるので身内僧侶安定です
　

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■104366

　Re: 蜘蛛戦において(天使しない方)　

□投稿者/ わるいひと -(2013/03/01(Fri) 18:49:53) [ID:f0YgugD8]

Res73
引用

僧侶をやっていて天使を使う使わないはその人の自由だと思いますが、
仮に全滅した場合『天使を使わなかったから全滅した』と
責められても文句は言えないと思います(;´д｀)

使えるのなら使った方が良いのでは？
　