ドラクエ10 攻略質問掲示板 [ [112075:有料PL(パワレベ)について] RES ]

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記事No.112075 [有料PL(パワレベ)について] 返信ページ
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■112075

　有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ネネ -(2013/03/12(Tue) 10:28:30) [ID:2zPDmPKd]
親記事引用		2013/03/12(Tue) 13:04:45 編集(投稿者) お金(ゴールド)をはらってパワレベ(PL)してもらうのって後ろめたい行為なのでしょうか？私は家事の合間や食事＆お風呂の時間(30を2回くらい)にお願いしているのですが、フレから「へぇ、そういうことするんだ・・」「雇ってたの？」とか言われました。他の皆さんは、どのように思っているのか教えてください。また自分のフレでPLに預けて離席中だったとかの場合どう思います。たくさんのご意見やアドバイス、本当にありがとうございます。多数の中で気になったのは、PL中は"非表示"の部分です。確かに、同一の時間で一緒になる人はほとんどが非表示みたいです。反対に私はログイン通知のままでお願いしています。そう考えると、やはり後ろめたいと思っている人が多数なんですかね… 引き続き、ご意見、アドバイス等、よろしくお願いします。

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■112078

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ G -(2013/03/12(Tue) 10:31:53) [ID:Yw5L99sT]

Res1
引用

自分も家事をするときとかに利用します。
別に規約違反でもマナー違反でもないと思います(*^^*)
　

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■112079

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ suga -(2013/03/12(Tue) 10:32:10) [ID:zRj68W7I]

Res2
引用

ゴールドなら規約違反でもないしまったく問題ないと思います。

金額等の条件も合意の上でお互いが得をしているんですからなにが問題なんでしょうね？
　

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■112083

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ティンパオ -(2013/03/12(Tue) 10:37:12) [ID:JSbMJm9d]

Res3
引用

あくまでも個人的な考えとして。
だるいレベ上げありきのゲームと
考えてるので、それを自力でやらないと
何の為のゲームなんだろう、と。
（お金儲けも含んで）
ドラクエに限らずRPGってみんな
そうですよね^_^
強くなりたい！って地道に経験値稼いで
レベルアップした時の達成感！

あくまでも私個人の考えですw

私は別にPLについては特に不快感とか
ないですが、感じる方も中には
いらっしゃるのですね。
　

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■112084

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ あー -(2013/03/12(Tue) 10:37:36) [ID:A0GMbNEq]

Res4
引用

元々、アストルティアでは放置レベリングは禁止なのであまり良くないかと。。。
放置でなければ良いんですけどね
　

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■112088

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/12(Tue) 10:42:40) [ID:kmK4HWEw]

Res5
引用

僕自身は、先のレス同様問題ないと思います。

ただ、人によっては自分で育てることが目的のゲームでステータスだけおうような行為は、どうなんだろうと思うのも解る気がしますね。

　

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■112103

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ あっぽん -(2013/03/12(Tue) 10:58:58) [ID:o3bWOf9G]

Res6
引用

有料PL や転売は嫌いな人がけっこういますね。

個人的には何の問題もないと思いますが。

　

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■112118

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/03/12(Tue) 11:19:53) [ID:tq2Mpz4f]

Res7
引用

上の人達と全く同じ意見。
達成感を味わうことが本来のRPGという気持ち
も分からなくもないが、それを他人にまで
押し付けることないしな。

最近流行りのはぐメタコインでのレベリングに
否定的な人もいるようだが、何をやるにしても
否定的な人は必ずいるわけで、そういうのを
いちいち気にすることもないと思いますよ。
　

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■112124

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ 塩味 -(2013/03/12(Tue) 11:25:59) [ID:OABMch1I]

Res8
引用

楽しみ方は人それぞれ
LV上げに飽きて、転売に生きがいを感じてるフレもいます。

さすがに、そのフレから転売強要されたらウザいですが
お互いに自分のプレイスタイルでDQ満喫してます。

PLに文句いうフレは、縛りプレイかなにかやってるんですかね？
　

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■112131

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ つるかめ -(2013/03/12(Tue) 11:35:25) [ID:aedZiBBD]

Res9
引用

2013/03/12(Tue) 11:39:21 編集(投稿者)

ここの掲示板で知り合った人がなんかすごいえらそうな態度の人で、私がPLやってるって言ったら「そういう人とはつきあわないんで」みたいなこと言われて腹立ったことあります。

そういう人って自分と違う考えの人にはどんな態度とってもいいと思ってるじゃないかなー。単に礼節が欠けてるだけなんだろうけど。

個人的にはR.M.Tと転売と買い占めは他のプレイヤーに迷惑かけるけどPLは1対1のやりとりで利害が一致してるから問題ないんじゃないかなーと思ってます
　

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■112145

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ろん -(2013/03/12(Tue) 11:57:55) [ID:7bRf5vyY]

Res10
引用

会社勤めの主婦です。
パワレベは良いと思います。
私も質問者さんと同じように、休日などのお昼とかにお願いしています。
ただ完全なの放置とかではなく、横でご飯食べたりしてますよ。

レベルが上がったらおめでとう言ったり。。
周りがどう思おうが、自分のスタイルで進めたほうがいいですよ。
　

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■112150

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ OPPA -(2013/03/12(Tue) 12:07:19) [ID:uJDlyAwl]

Res11
引用

好みの問題かと。
主さんはキャラを強くすることが楽しくて
フレさんはキャラを強くする過程（冒険）を楽しむタイプ
みたいな感じなんじゃないかなぁ。（違ったらさーせん）
ダイエットするのに運動する派かサプリを飲む派かみたいな。。。
あっしはフレさん派の人間ですね。
自分では有料ＰＬはやりたいとは思わないです。
　

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■112157

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/12(Tue) 12:12:46) [ID:kmK4HWEw]

Res12
引用

2つの問題に分けて考えるとスッキリしそう。

パワーレベルングは悪いことか？
⇒悪いことではない。

自分のスタイルに合わない人を罵ることは悪いことか？
⇒悪い。
　

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■112162

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ 如心 -(2013/03/12(Tue) 12:17:52) [ID:T56xMBVh]

Res13
引用

うーん、家事や食事のわずかな時間くらいゲームから離れててもいいのでは？
と、思いました。あくまで私見ですのでプレイスタイルは基本自由です。
しかし、有料というのが問題を孕むのでしょう。

現実としてゴールドは換金が可能ですので、
抜け道をことさらに肯定するのは抵抗があります
金の貸し借りと同じで、可能な限り避けるのが望ましく思います

あまり効率を重視されると、ライトなプレイヤーからは必死だと思われ
レベルなども差が開き、一緒に冒険しづらいかもしれません
あとは、深みにハマることも。
同じ効率重視同士が集まり、効率重視が効率重視を呼び、
ゲームが忙しい物になりかねません

適度なゲーム時間で楽しいドラゴンライフを。
　

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■112172

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ まお -(2013/03/12(Tue) 12:25:23) [ID:bxK17Ajv]

Res14
引用

私は毎晩1時間、料理を作る時だけお願いしています。
画面は見れるので宝箱が出るたび取りに行くし、メタスラが出れば慌てて叩きに行きます。
家にいるのに手が塞がっててドラクエできない時間がもったいないと思って。

やりたい人はやればいいし、やりたくない人はやらなきゃいいだけ。
自分の価値観を人に押し付けようとするフレならいらないんじゃないかな。

と強気に出てみましたが、実を言うとPLしてもらうときはログイン非通知に設定します。
けっきょくフレに気づかれて嫌われるのが怖いんですね…。
G払って成り立ってる立派な市場なんだから、悪いことしてるわけじゃないけど。
一般的にイメージよくないのかなやっぱり。
　

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■112175

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/12(Tue) 12:34:59) [ID:kmK4HWEw]

Res15
引用

2013/03/12(Tue) 12:38:42 編集(投稿者)

＞現実としてゴールドは換金が可能ですので、
＞抜け道をことさらに肯定するのは抵抗があります
＞金の貸し借りと同じで、可能な限り避けるのが望ましく思います
なんの抜け道も使っていないと思うのだが？
なにか勘違いでもしているのでしょうか？

ギャンブルは、現実でも違法だけど。
トレーナーは、現実では違法ではない。

＞現実としてゴールドは換金
リアルマネートレード問題を絡めて論じることは、ことさら解決を難しくするだけ。
はっきりいって、屁理屈でパワーレベルングを貶めようとしているように思う。

僕自身は、プレイスタイルの問題でPLには関わらないが、PLを悪だとは少しも思わない。
　

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■112177

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ 如心 -(2013/03/12(Tue) 12:38:20) [ID:T56xMBVh]

Res16
引用

PLっていいかと悪いかで言えば、たぶん悪い方に分類されると思いますよ
あくまでPLの一般論ですが、だからこそMMOでは経験値などを縛ってます、
ドラクエは仕様上、他とことなる部分はありますが
本来の意図として、殲滅速度による低中レベルの狩場の敵が枯れるなどの
トラブルになります。

逆にドラクエだと、真っ当にガルゴルの殲滅狩りしてると野次が飛んできたりと
ローカルルールや暗黙の了解が幅を聞かせてる場面もチラホラ

ま、善悪は運営に聞くのが早いよね、超元気金策なども
運営の意図してる使い方と違うだろうしと個人的には考えます

一つ言えるのは、真っ当にプレイしてる人の意見は尊重されるべきかと。
　

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■112182

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/12(Tue) 12:45:13) [ID:kmK4HWEw]

Res17
引用

経験値低下のルールを受け入れた上で利用しているものに、更に私刑を重ねる必要は全くない。

自分の勝手なルール上で、真っ当、真っ当でないを判断するのも非常に腹立たしい。

貴方の主張しているように、運用が悪と断じていない以上、プレイヤーが真っ当、真っ当でないを判断する要素は無い。
　

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■112186

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ 如心 -(2013/03/12(Tue) 12:49:33) [ID:T56xMBVh]

Res18
引用

> ギャンブルは、現実でも違法だけど。
> トレーナーは、現実では違法ではない

さすがにそれの方が屁理屈で偏見でしょう
公営ギャンブルがあり、それも国によって概念の変わるもの、
そのうちカジノもできるでしょう
ゲーム世界の仕様と比較するなら、運営の禁止に該当するかだけが法です

換金行為と育成は切っても切れません、育成代行を業者に頼めば規制対象です。
もちろん本題である有料とは異なりますが、現実と比べてしまっては
トレーナーも、違法となりますよ

言えるのは、PLを嫌う人を一方的に避難する方が、
個人的にちょっとあり得ない感性かと思います

　

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■112191

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/12(Tue) 12:55:58) [ID:kmK4HWEw]

Res19
引用

2013/03/12(Tue) 12:58:27 編集(投稿者)

＞ゲーム世界の仕様と比較するなら、運営の禁止に該当するかだけが法です
まったくもって、おっしゃるとおりだと僕も考えてます。

＞言えるのは、PLを嫌う人を一方的に避難する方が、
＞個人的にちょっとあり得ない感性かと思います
これについても、同意。
PLを嫌う人を"非"難するのは、おかしい。
ただ、それ以上に自分基準で他人を非難するのがおかしいと僕は思う。

明確な基準がない以上、勝手な善悪を相手に押し付けないことこそ重要だと考えています。
　

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■112194

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ あかっぺ -(2013/03/12(Tue) 12:57:06) [ID:GC27IrRz]

Res20
引用

まぁ昼間ログイン常駐の方って
精神的に子供なプレイヤー多いですからね

もちろん全ての方に対してではないですが、姫とかｽｲｰﾂトカネ。
　

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■112196

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ 塩味 -(2013/03/12(Tue) 12:58:57) [ID:OABMch1I]

Res21
引用

まあ、PLが嫌な人は利用しなければいいだけ。
悪とか言っちゃうのはどうかと思います。

如心さんは、トンブレロをLV50とかで狩ってる
人見かけたら、注意しそうな人ですね
迷惑だ、みたいな
　

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■112198

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ 如心 -(2013/03/12(Tue) 13:03:59) [ID:Yz79TH2Y]

Res22
引用

> まあ、PLが嫌な人は利用しなければいいだけ。
> 悪とか言っちゃうのはどうかと思います。
>
> 如心さんは、トンブレロをLV50とかで狩ってる
> 人見かけたら、注意しそうな人ですね
> 迷惑だ、みたいな

あくまでMMOにおけるPLが嫌われる実例を示しているだけですよ
善悪については前レスがあったのでそれに対して、悪という言葉を使っています
　

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■112200

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ﾂ通・がゑｿｽ -(2013/03/12(Tue) 13:04:15) [ID:qoKJlOdO]

Res23
引用

> まあ、PLが嫌な人は利用しなければいいだけ。
> 悪とか言っちゃうのはどうかと思います。
>
> 如心さんは、トンブレロをLV50とかで狩ってる
> 人見かけたら、注意しそうな人ですね
> 迷惑だ、みたいな

塩味さんはイエローカード
理由は「憶測だけで判断」
人を批判する場合は事実だけで判断しましょう

　

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■112218

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ OPPA -(2013/03/12(Tue) 13:24:14) [ID:uJDlyAwl]

Res24
引用

まぁあんま良くないイメージがあるのは
本来お金で買うべきものでないものを買っちゃってるからでしょうなぁ。。。
　

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■112231

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ どくろあらい -(2013/03/12(Tue) 13:37:04) [ID:ZIMjGHNn]

Res25
引用

悪いことだとも、問題がある行為だとも思いません。
ただ、「なんでそんなに必死なの？」と軽く引く人もいるでしょう。
そこから非難めいた一言につながっちゃったりね。
そこら辺を織り込んだうえでやればよいのではないでしょうか。

個人的には、ゲーム機の前にいられないなら離れていればいいのにと思います。
現実生活におけるゲームの優先度が高すぎるように思えて、ちょっと怖いですねｗ
　

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■112234

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ななし -(2013/03/12(Tue) 13:42:02) [ID:5RmLXZ6Y]

Res26
引用

悪いことではないし好きにすればいいと思いますよ^_^
ただ多数の方が良くは思ってないでしょうね
やるなら黙ってたほうが無難かと…

　

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■112237

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ なこ -(2013/03/12(Tue) 13:42:35) [ID:ROxYKWH0]

Res27
引用

バザーで自分の作った物を売ってＧを得る。
レベル上げで働いてＧを得る。
そんなに違う事ではないですよね？
自分の欲しい物をゲーム内のルールで手に入れるだけですよね？
私はやったことはないですが、Ｇの使い方は人それぞれなので
全くおかしいとは思いませんし、
フレにいても全然きにしません。
　

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■112254

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ｔ -(2013/03/12(Tue) 14:12:08) [ID:tOUmc9ag]

Res28
引用

私は知り合いが他人を雇ってＰＬでレベルを上げていると知ったら
正直あまりいい印象は受けないですね
ルールやマナーがどうとかじゃなく単純な印象の問題です
別にそれが理由でフレンドを解除するとか否定するつもりはないけど
こっちから狩りやボスに誘ったり声かけたりすることは無くなると思います
そしてそのまま疎遠になって空気フレ状態で「あれ、この人誰だっけ？
交流もないしフレ切っちゃおうかな」って感じにはなるかもしれませんけど
　

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■112272

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/12(Tue) 14:32:01) [ID:kmK4HWEw]

Res29
引用

＞t様
＞別にそれが理由でフレンドを解除するとか否定するつもりはないけど

いや、めっちゃ否定してるじゃないｗ
ぐだぐだな文章は嫌いじゃないですｗ
　

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■112277

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ｔ -(2013/03/12(Tue) 14:38:55) [ID:tOUmc9ag]

Res30
引用

>っっっｘさん

わたしが言う否定しないというのは、知り合いがＰＬを利用してた場合に
「ＰＬするな」と言ったり、その人を否定しないという意味です
その場では「へーそうなんだー」で終わらせるけどその後こっちから
声掛けることはないなーということ
別に向こうから声掛けてきてそれを無視するとかでもないですけど
　

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■112300

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ c -(2013/03/12(Tue) 14:58:03) [ID:0YpjH8dz]

Res31
引用

> ぐだぐだな文章は嫌いじゃないですｗ

なるほど！だからいつもぐだぐたなレスしてるんですね！納得です！
　

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■112314

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ 一応 -(2013/03/12(Tue) 15:15:47) [ID:ITXpCmT5]

Res32
引用

> ゴールドなら規約違反でもないしまったく問題ないと思います。
>
> 金額等の条件も合意の上でお互いが得をしているんですからなにが問題なんでしょうね？
ここからすでに話がおかしい
規約違反でないものが問題ないのなら　他ゲーのコンプガチャ規制なんでされたんですか？
運営がみとめても社会に認められなかった一例です。
運営が認める事がすべていい事ではないんですよ。

ちなみにPLは実は規約違反なんですよ
戦闘を遅延させる行為は規約違反との回答がありましたので複数にいるのに
１人しか攻撃していないなら遅延行為ですから
　

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■112319

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ OPPA -(2013/03/12(Tue) 15:21:38) [ID:uJDlyAwl]

Res33
引用

ＢＯＴとＰＬで全く動かない木偶ＰＣの違いがわからねえってのはあるな。。。
（やってる事の内容的に）
　

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■112378

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ っっっｘ -(2013/03/12(Tue) 16:07:14) [ID:OL574t1T]

Res34
引用

>c
>なるほど！だからいつもぐだぐたなレスしてるんですね！納得です！
正解
　

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■112429

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ T -(2013/03/12(Tue) 16:58:38) [ID:JqrqyNa9]

Res35
引用

PL自体は悪だと自分は思ってはいませんが
これは偏見かもしれませんが傭兵を雇う余裕のある人は不正な手段でゴールドを得ている人が割と多いような気がします。
だからあまり傭兵に対してはいいイメージはわきませんね。

勿論全てがそうだとは思いませんが、一日3時間ほどしかログインできない環境にいてレベル全職カンストして特訓終了、サブも傭兵雇ったりコインを使ってカンストしたりしてるフレがいたらやっぱり不正な手段を使ったのではないかと穿った目でみてしまいますね。。

　

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■112437

　Re: 有料PL(パワレベ)につい　

□投稿者/ アブラナ -(2013/03/12(Tue) 17:05:33) [ID:8abiIfVg]

Res36
引用

くだらんスレ立てる時間あるなら、自分でレベリングしたらどうかね？け
　

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■112459

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ めそ -(2013/03/12(Tue) 17:33:14) [ID:8Rrta4Bj]

Res37
引用

有料PLも転売みたいに楽して稼いでるように見えるから、好きじゃない人も結構いるのかなー。善悪で言えば、どちらでもなく可、というとこでしょうか。運営が禁止、又は推奨してるわけではないので。これのことで、人間関係が崩れるなら、その人とは遊ばない。一緒に遊びたいなら、だまってするか、もうやらない。現実の人間関係と一緒ですね(´Д` )
　

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■112564

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ぴよ -(2013/03/12(Tue) 19:29:13) [ID:cSNDFytA]

Res38
引用

独断と偏見
・人に迷惑がかかりそうではない。＞禁止はされない
・リアルマネーをどんどん吸い込まない。＞法律で規制されない
・周りにいても別にいいけど、・・・・・うーんその時考えよう
　

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■112782

　Re: 有料PL(パワレベ)について　

□投稿者/ ぱ -(2013/03/13(Wed) 02:10:32) [ID:3HnA79Lx]

Res39
引用

やっぱりお金を使って他人に育成代行を依頼するというのは嫌う人が多いと思います。
他のMMOもやってきましたが、R M Tで育成とかもあったので個人的にはあまり良いイメージはないです。
ただでさえサポでPL出来て経験値もぬるいし、今の何でも金で買えるゲームバランスだとそのうち破綻しそうな気がします
　

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