□投稿者/ ぴー -(2013/04/25(Thu) 09:17:14) [ID:wqs1OIOt]
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親記事
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最近て訳でもありませんが、無法者の上にブレスなどの耐久をちらほらみますが、ボスなどに行くのに必要でしょうか？例えば守備上級錬金成功品ついた方が優秀のような気がするんですがブレスは心頭滅却で40％カバーできるし守備捨ててまでブレス耐久性の方がいいのでしょうか？アドバイス宜しくお願いします。 |
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□投稿者/ 名無し -(2013/04/25(Thu) 09:22:22) [ID:qDyLy4Ld]
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Res1
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心頭滅却の40％にさらに練金分上乗せされるのでかなりダメ軽減できます。
まあ心頭滅却だけでも間に合いますけど。
守備は+4でダメ軽減1なので上下36つけて約9ダメ軽減です。
これなら頭にHPつけた方が早い気がしますし上下使えれば耐性も選べますしね。
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□投稿者/ サディアス -(2013/04/25(Thu) 09:26:44) [ID:R3VQhOoe]
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Res2
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2013/04/25(Thu) 09:27:53 編集(投稿者)
普通に考えればわかることなんですよーこれが
守備は4上がって被ダメは1減ります。錬金は上下6,6,6,6,6,6でも減るのは9。
無法者自体守備が高いのでそこまで意味はないですし、ブレス30%+心頭滅却で70%Gです。
あとは、イーソー、ジャミラス、バズズなどと結構出会うモンスターが使用する上にブレスは回避がほぼ不可能なのでブレスがいいかと。
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□投稿者/ suga -(2013/04/25(Thu) 09:30:17) [ID:WUZ66fTX]
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Res3
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2013/04/25(Thu) 09:31:22 編集(投稿者)
守備が少し上がった程度では軽減できるダメージはたかが知れてます。
それこそ名無しさんの言った通りHP頭で補える差なので。
呪文は詠唱動作があるので僧侶のホイミが余裕で間に合うこと、範囲外に逃げることで被害を抑えられること、タゲられたキャラの魔結界が間に合います。
これらを考えると、範囲攻撃であり、タメ動作がないブレスのほうがPTの半壊する可能性を秘めてるので心頭滅却＋ブレスＧが主流なのだと思っています。
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□投稿者/ オプ -(2013/04/25(Thu) 09:35:22) [ID:zeGuhW3n]
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Res4
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個人的な考えを述べさせてもらいます。
守備上級錬金だと体上下で＋36になりますね
ドラクエのダメージ計算式からすると、敵から受けるダメージは
単純に考えると9減ることになります。
こう考えると最も汎用性のある錬金のように思えますが、
敵がしかけてくる攻撃は物理攻撃だけではありませんし、
何よりも耐性を捨ててまで上げる価値があるかと言われたら
いささか疑問に感じます。（パラであれば守備錬金も価値がありそうです）
敵がしかけてくる状態異常攻撃によってターンを殺されてしまう
こともあることを考えると、体下は眠りが無難かなと思っています。
他にも状態異常はありますが、特に多いのが眠りですから。
体上はブレス中級や呪文上級といった具合ですね。
ステータス上では守備力のステータスばかり目が行きがちですが、
個人的にはあまり重視していません。装備品の素の守備力頼りです。
主様がおっしゃる通り、心頭滅却をすればブレスを軽減することもできます。
余裕のある戦いでは更新も可能ですが、生きるか死ぬかのような緊迫した
戦いの中ではなかなか更新できないこともありますし、更新忘れもあります。
また灼熱・かがやく息などは心頭滅却をしていても種族耐性がなければ、
大ダメージは必至です。
体上のブレスや呪文錬金はそういった保険の意味もあると思います。
一番良いのは、敵に応じて錬金装備を変えることですが、
これは資金の問題もありますし、何より限られた道具・装備枠が
逼迫している状態ではなかなか購入にも踏み切れないとは思いますが。
とりあえずは、自分がよく戦う敵を数種類挙げて
どの錬金にするか決めてみることをお勧めします。
必要に迫られたら、他の錬金装備の購入も検討していくといいでしょう。
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□投稿者/ どうなんだろ -(2013/04/25(Thu) 10:00:57) [ID:QFrysEJP]
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Res5
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守備は意味ないって言う人多いけど
ブレスや呪文ダメージ軽減だって、大して軽減できないと思いますよ
ブレスより守備のほうが普段からずっと使えて便利ですよ
ボスだってブレスばかり使ってくるわけでもない
リュウイーソーを効率よく狩りたいのなら、ブレスに眠りガードかなとは思うけど
みんなそんなにリュウイーソーが好きなのかしら
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□投稿者/ オプ -(2013/04/25(Thu) 10:11:44) [ID:zeGuhW3n]
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Res6
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守備錬金が意味がないわけではなく、
他の錬金に比べて重要度が低いということですね
他の方が仰っているように守備が低ければＨＰで補えますし。
例えば単純な物理攻撃をくらう場合、上級の頭ＨＰ＋２１を用意すれば
守備力でいうと８４に相当します。
バトにしろ武いしろ盗にしろ頭がＭＰ錬金じゃなくても、パッシブで
そこそこ高いですし、魔法戦士がいる状況なのでＨＰ錬金もアリです。
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□投稿者/ ななし -(2013/04/25(Thu) 10:13:33) [ID:QwzKwRRY]
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Res7
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200や300くらう攻撃を9ダメージ軽減するか30％軽減するかの違いも判らないんでしょうかね？
守備錬金が売れないツボ錬金職人さんはつらいですね^^
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□投稿者/ 名無し -(2013/04/25(Thu) 10:18:03) [ID:qDyLy4Ld]
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Res8
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ブレスされた際30%あったら灼熱、輝く息なら約60ダメカットですよ。
魔法なら15％としてガイヤーなら約45ダメ、グランデなら35約ダメカットですよ。
確かに魔法やらブレス使わないなら意味無いけど毎回被ダメ9軽減しても
それこそどうなのかなって気もしますが。
僧侶目線で言うといくらダメ軽減しようが一番避けてほしいのは即死なわけで
毎回通常攻撃くらってHP5くらいたりないなら守備でもいいとは思いますが
複数死ぬ可能性があるブレスなり魔法軽減してもらったほうが僧侶としては安心です。
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□投稿者/ すし太郎 -(2013/04/25(Thu) 10:52:23) [ID:wqs1OIOt]
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Res9
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なるほど、皆さんありがとうございます！ということは自分は聖印の指輪があるから、万能で使うなら頭HP、体上即死＆ブレス耐久性、体下眠り、足転びって感じがいいでしょうか？
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□投稿者/ 名無し -(2013/04/25(Thu) 10:59:08) [ID:qDyLy4Ld]
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Res10
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転びに関しては足装備はそこまで守備かわらないので
最悪みかわし。無法と互換のとれそうなゲンブ、きじゅつで100％別購入でもいいかと。
（みかわしなら7000Gくらいで買えます）
前衛職は結構みかわし率があると助けられるので
無法の足買うならみかわし率でもいいかもしれません。
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□投稿者/ 耳 -(2013/04/25(Thu) 11:18:41) [ID:m1wrhCny]
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Res11
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必要に応じて着け替えればよいです。
「ブレス対策用」の安い防具とかいろいろ用意しておけばいいんじゃないですか？
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□投稿者/ 太郎 -(2013/04/25(Thu) 11:23:31) [ID:E8gKUEmq]
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Res12
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正直、最初に守備錬金買って後悔しました。
結局は体上ブレスG、体下眠りGに買い替えましたね。足はアトラス行くんで、ずっと転びG装備してます。
名無しさんのおっしゃるように資金あるなら、足は無法のみかわし錬金いいですね。
買い替えてから、イーソーで使われてるのか酒場で貰えるゴールドがほぼMAXなのは貧乏人には地味にありがたいです。
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□投稿者/ ヘブン -(2013/04/25(Thu) 12:20:43) [ID:ocbrpIhu]
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Res13
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俺は頭MP,体上即死、体下眠り、足転び
心頭、魔結界いりますが狩り〜コインボスまで行けます。
まぁ 人それぞれですね＾＾；なんとかなるｗ
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□投稿者/ うううん -(2013/04/25(Thu) 12:22:08) [ID:DAMbNvqL]
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Res14
引用 |
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2013/04/25(Thu) 12:31:27 編集(投稿者)
2013/04/25(Thu) 12:31:15 編集(投稿者)
2013/04/25(Thu) 12:31:10 編集(投稿者)
新ボスの僧侶経験が無い方の意見は何の参考にもなりませんよ。
万能な守備錬金は一番重要です。
確かに36の守備錬金でダメージは９しか変わらない、これはあってます。
でもね、ダメージが２００と１９２で一見変わらないように見えても、
最大ＨＰが１９６だったら同じだと言えますか？
実際には、そういう設定になってますよw
プスゴンで言えば、怒りで380前後です、タゲが急に変わって死んで
よけれないから自分の責任は何も無いと思いますか？
武闘家のＨＰは３５０台、ＨＰ上級と守備上級あればほぼ生き残れます。
魅惑と通常の組み合わせも生き残れます。
どちらかだけなら、ダメージが下限じゃないと生き残れません、
そんなことに気づかないというのはギリギリで死んでないので、
頭はＭＰ錬金で守備錬金も無しという方じゃないですか？
死ねば、相手は１手で、こちらはザオと回復で２手かかるので、
全滅見えてきてますよ
死ぬというのは、そういうとこですよ。
攻撃自慢で、全滅回避を軽視してる爪様方が多くて僧侶は苦労してますよ。
ボスの攻撃力はレベル６５の設定で防具と錬金を合わせてますので、
意味ないなんてことはありえませんよ。
ブレスもよけれないと言いますがね、一番はバズズの想定でしょうけど、
ツインクローが全滅の危険性が一番高いですよ、その次にバキムーチョ、
ブレスは最後です。
間違っても、ブレスがないボスにブレスガードとか
魔法が無いのに魔法ガードとかは最悪ですので、
最初なら守備が無難ですよ。
少ないですが上手いツメは受けるダメージ把握して錬金装備をしてるので、
僧侶からしたらステータスをひと目みればわかりますよ。
口ばっかりのタゲ分かるっていう武闘さんが集めてくるのは攻撃力自慢なだけですので、守備力やＨＰ見てないので誘われてステータスみればすぐに分かりますよ。
ＨＰが現状のレベル６５でギリギリに設定してあるのに、
ダメージが９くらいとか言うのは如何かと思いますよ。
間違いなく生死を分ける９です。
現在はレベル６５に合わせてますが、レベルが解放されれば
強ボスもしくは新ボスの攻撃力が毎回調整されると思っていいです。
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□投稿者/ 名無し -(2013/04/25(Thu) 12:28:50) [ID:nls7A3ee]
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Res15
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いあだからHPぎり残りなら守備もありだと思いますよ。
それはさすがにみなさんわかってるんじゃないですかね？
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□投稿者/ プス -(2013/04/25(Thu) 12:43:08) [ID:DW3rztTY]
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Res16
引用 |
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プスゴンの怒りで380？
以前守備成功錬金レベル65でもっと喰らうような気がします。
それこそ400オーバーやったような‥
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□投稿者/ fdfds -(2013/04/25(Thu) 12:55:39) [ID:nlm3JSvS]
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Res17
引用 |
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ぶっちゃけ
無法者装備している時点で地雷ｗ
なのでこの論争も論外ｗｗ
というか。
無法者装備している奴は素人と判定するからね。
あと
Res14は新強ボス基地外だなｗ
だからなんだよ
フレと行けよｗｗｗ
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□投稿者/ 名無し -(2013/04/25(Thu) 12:59:14) [ID:OvRt8tEu]
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Res18
引用 |
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> ぶっちゃけ
> 無法者装備している時点で地雷ｗ
>
> なのでこの論争も論外ｗｗ
>
>
> というか。
> 無法者装備している奴は素人と判定するからね。
>
> あと
> Res14は新強ボス基地外だなｗ
> だからなんだよ
> フレと行けよｗｗｗ
あたなもフレさんといきましょう
それでみんな幸せになれます
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□投稿者/ rtra -(2013/04/25(Thu) 13:01:23) [ID:YTgvYTGp]
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Res19
引用 |
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2013/04/25(Thu) 13:02:59 編集(投稿者)
> 現在はレベル６５に合わせてますが、レベルが解放されれば
> 強ボスもしくは新ボスの攻撃力が毎回調整されると思っていいです。
>
これは運営しかわからないじゃないですか。
蜘蛛はもう強さは変えないって聞いた気もしますよ。
攻撃力の幅はあるけど。←食らうダメージ幅の話であって何か今後も変わるって話じゃないですよ
>頭MP,体上即死、体下眠り、足転び
心頭、魔結界いりますが狩り〜コインボスまで行けます。
うちもこんな感じだから爪が本職とも言えないけどツメで何でも行けないこともないので便利ですよ（体上だけ即死＋ブレス上級大成功のハイブリット着せてますが）
ＨＰ頭も欲しいですけどフレの僧侶さんみんな上手くて優しいので聖水の要らない前衛でいいかなと思い始めましたよ
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□投稿者/ omoya -(2013/04/25(Thu) 13:30:37) [ID:nl3qXsyx]
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Res20
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> > ぶっちゃけ
> > 無法者装備している時点で地雷ｗ
> >
> > なのでこの論争も論外ｗｗ
> >
> >
> > というか。
> > 無法者装備している奴は素人と判定するからね。
> >
> > あと
> > Res14は新強ボス基地外だなｗ
> > だからなんだよ
> > フレと行けよｗｗｗ
>
> あたなもフレさんといきましょう
> それでみんな幸せになれます
相手にするなよ･･･。
と思いつつも無法者＝素人というのは判る気がする･･･。
溢れかえっているからかな？？
使い回しできて便利だがね。
ツメ上級者は別装備していそうだなぁ･･･。
自分は素人同然なので
頭MP,体上ブレスG、体下眠りG、足みかわしつけているけど
凄く役に立っているぞ。
強ボスとかコインボスなんて特殊なんだから
行くようになってから考えればいいかな〜〜と。
セット装備としては無法者はたいしたこと無いらしいしね。
好みの問題かなぁ･･･と。
金持ちなら全部用意すればいいんじゃね？？
でも全部無法者で用意するのはナンセンスだと思うが･･･。
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□投稿者/ 盗賊 -(2013/04/25(Thu) 14:00:52) [ID:ILjRnssb]
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Res21
引用 |
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僧侶目線で守備重視したこと無かったです
爪なら攻撃力やチョーカー等揃ってるか・・
コインボス等はブレスＧ有りとかでないと誘われないですよね？
強ボスも攻撃低くて守備高い人と守備そこそこで攻撃力高い人なら
後者を誘います
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□投稿者/ シショウ -(2013/04/25(Thu) 14:59:56) [ID:ldevxZZg]
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Res22
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ブレス耐性装備しているやつは情弱
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□投稿者/ a -(2013/04/25(Thu) 15:05:46) [ID:2d6vUn7w]
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Res23
引用 |
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> 新ボスの僧侶経験が無い方の意見は何の参考にもなりませんよ。
> 万能な守備錬金は一番重要です。
>
> 確かに36の守備錬金でダメージは９しか変わらない、これはあってます。
> でもね、ダメージが２００と１９２で一見変わらないように見えても、
> 最大ＨＰが１９６だったら同じだと言えますか？
>
> 実際には、そういう設定になってますよw
>
> プスゴンで言えば、怒りで380前後です、タゲが急に変わって死んで
> よけれないから自分の責任は何も無いと思いますか？
>
> 武闘家のＨＰは３５０台、ＨＰ上級と守備上級あればほぼ生き残れます。
> 魅惑と通常の組み合わせも生き残れます。
でも結局痛恨もらったら死にますよね？
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□投稿者/ かぴ -(2013/04/25(Thu) 15:06:11) [ID:wqs1OIOt]
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Res24
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> ぶっちゃけ
> 無法者装備している時点で地雷ｗ
>
> なのでこの論争も論外ｗｗうぜー！
>
>
> というか。
> 無法者装備している奴は素人と判定するからね。
>
> あと
> Res14は新強ボス基地外だなｗ
> だからなんだよ
> フレと行けよｗｗｗ
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□投稿者/ スレヌシはクソ -(2013/04/25(Thu) 15:26:03) [ID:kUZUxXdF]
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Res25
引用 |
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なんかよう判らんけど
こんなスレ立てたスレ主が諸悪の根源だということはわかった。
こういうのって人それぞれだから明確な答えは出ないだろ。
どれが正解とかなんて無いんだから。
だからスレ立てても荒れるだけで無駄になるかと･･･。
でもなんで無法者だけなんだ？？
他の装備でもいるんじゃないの？？？
強ボスなんてめんどくさいもの一切いかないからわからんが･･･。
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□投稿者/ Ｓ -(2013/04/25(Thu) 15:27:36) [ID:DXJl0zCF]
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Res26
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私はバズズ・悪霊を想定してブレス派ですねー
守備錬金無いけど新強ボスで困ったことないですし
あとよくわからないのが無法者＝素人
1人だけならともかく2人も・・・
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□投稿者/ Ｍ -(2013/04/25(Thu) 15:41:25) [ID:C2TuksDr]
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Res27
引用 |
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やはりブレスＧ推しが多いですね。
自分は正直、ブレスは心頭滅却で２段階上げる事が出来るので呪文Ｇ付けてます。
魔結界は１段階しか上がらない上にぶっちゃけ一撃のダメのでかさはブレスの比じゃないのでちょっとＨＰ減ってるだけで下手したら一発です。実際、バズズで教科書通りにガチガチにブレスＧで固めたフレが魔結界間に合わずムーチョ一発で死んでいくのを何回も見ているのでｗ
体上呪文10％カット付けてるだけで300弱くらうはずが270弱で済んでギリ生き残るとか結構助かる場面もありますしね。
つまり、何が言いたいかというと、無法者装備＝素人の定義がわからんてことｗ
守備Ｇ付けて防御下げるなら、ブレスor呪文付けて守備力もそんなに落とさないＬＶ60装備しろってことなのかな
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□投稿者/ Ｍ -(2013/04/25(Thu) 15:44:51) [ID:C2TuksDr]
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Res28
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すいません
守備Ｇ付けて防御下げるなら ×
ブレスＧ等付けて守備下げるなら ◎
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□投稿者/ 名無し -(2013/04/25(Thu) 16:19:18) [ID:j8Rn9iiF]
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Res29
引用 |
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スレ主さんの質問ですが、どの錬金が良いのかはTPOに応じて変わります。
また、自分の好みやPT構成によっても、効果的な錬金は変わります。
汎用性を求めるなら、守備はあらゆる局面に重宝します。
ブレスや魔法を多用する敵と対峙するなら、それに応じた装備が望ましいです。
スキルとアクセサリで短所を補ったり、長所をさらに伸ばしたり……キャラ育成の幅は広いですね。
大切なのは、使い分けることです。
今、必要なものが何なのかを見極めて、装備を変えていくのが最良かと思います。
それから、あまり触れるべきではないのでしょうが、無法者装備＝素人との意見について。
当然のことながら、より良い装備が、より望ましく、より威力を発揮します。
装備品にしても錬金にしても合成にしても、ステータスの数値はより高いものが良い。
ただ、現状のコンテンツでは、そこまで高いレベルを求められるものはなく
いわゆる”最高級品”は、あくまで効率よく進める上でのものに過ぎません。
それぞれの価値観や求めるものの違いもありますから。
オンラインですし、人の意見が直接聴こえてしまうので耳痛いとお察ししますが。
楽しいことを好きなようにやるのが一番ですよ。
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□投稿者/ と -(2013/04/25(Thu) 16:49:57) [ID:for90htB]
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Res30
引用 |
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ごく普通の雑魚狩だったら守備のほうがいいです。
でも ボスに行く際に守備錬金はちょっと・・＾＾；
守備つけるなら頭にHP+21くらいつけてきてください。
これでプスゴンの通常一撃は確実に耐えます。
そもそも武闘家に怒るのはまず聖女行きわたってからではないですかね。
開幕からタイガー連発してる武闘家だったらキツイです。
MPは魔戦がいるのでいいでしょう。
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□投稿者/ うーん -(2013/04/25(Thu) 17:30:39) [ID:CJnMajkp]
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Res31
引用 |
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なんか守備つけるなら頭HPつけろって多いけど
なぜ頭がMP前提なのか、ここ廃人がレスするの多い割に中途半端にぬけてますね。
ブレスGはつけることで即死or2回行動でのブレス+が耐えれるようになる。
等ブレスによる致死性を避けれるようになるならアリだと思います。
なにも考えず中途半端にカットしてもどうせオーバーヒールなんでいりません。
まぁどの錬金しても結局致死性を避けれるかどうか、そのラインです。
100%カットしてくれるなら汎用性あっていいですけどね。
とりあえずのブレス推しは自分も好きじゃないですねー…
守備のほうが汎用性全然あって好きです。
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□投稿者/ 何様？ -(2013/04/25(Thu) 18:47:41) [ID:JPtc00Np]
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Res32
引用 |
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クソスレ…という言葉が浮かんできてしまったｗｗ
スレ主逃亡したみたいだしね。
錬金どーのこーのってすっごく不毛な争い…
この手の話題は無法者に多い気がする。
だから無法者＝素人なんじゃないの？？
頭の悪いツメが真っ先に装備する感じでさｗｗ
あと廃人じゃなくてキティーじゃないの？？
ここの利用者って…
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□投稿者/ 名無しの僧侶 -(2013/04/26(Fri) 03:22:01) [ID:Mkm7HTqB]
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Res33
引用 |
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僧侶目線で。
錬金効果、なんでもいいと思ってます。
どれついてても間違いなくプラスですし。
無法者装備でも守備が300ない前衛は、えーっと思っちゃいますが。
そうでもなければなんでもよくないです？
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□投稿者/ スレヌシはクソ -(2013/04/26(Fri) 09:31:42) [ID:kUZUxXdF]
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Res34
引用 |
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なるほど。
下手糞な奴ほど錬金効果に拘り喚くのか。
上手いプレイヤーはどんな錬金効果がついていても立ち回れるってことか。
ここで錬金効果でギャーギャー騒ぎ立てている奴等は
全員糞プレイヤーということでFA？
ということになるなｗ
守備だろうがブレス減だろうが攻撃魔法減だろうが
関係ないって事かｗ
ちょーーーーーー糞スレｗｗｗｗ
m9(^Д^) プギャー
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