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記事No.142033 [おてうさん] 返信ページ
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■142033  おてうさん 
□投稿者/ ^^ -(2013/05/03(Fri) 22:07:05) [ID:GUeaJe04]
親記事
引用

BANおめでとう^^

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■142038  Re: おてうさん 
□投稿者/ のーん -(2013/05/03(Fri) 22:27:14) [ID:rKoWrjRk]
Res1
引用


その話は雑談で…




…ってえぇ!!!

 

■142041  Re: おてうさん 
□投稿者/ クラッツ -(2013/05/03(Fri) 22:36:38) [ID:demh8Q0U]
Res2
引用

え…うそん!
 

■142043  Re: おてうさん 
□投稿者/ フィン -(2013/05/03(Fri) 22:52:27) [ID:auK2fmTl]
Res3
引用

されてないですねー。
Twitter見ましょう。

 

■142045  Re: おてうさん 
□投稿者/ BL -(2013/05/03(Fri) 22:58:59) [ID:goUNEsC8]
Res4
引用

嘘だよね…?
 

■142050  Re: おてうさん 
□投稿者/ あいか -(2013/05/03(Fri) 23:56:03) [ID:jo8CVNC8]
Res5
引用

2013/05/04(Sat) 00:36:05 編集(投稿者)

いつも丁寧な言葉を使っていますが言わせて下さい

雑談板でもないですがご了承下さい(ToT)

俺はおてうさんとの繋がりなど一才ないけどおてうさんな万が一があってこのサイトがなくなったら困る訳だ

スレ主よ

何がおめでとうだ

お前の頭がおめでとうだろ!

このサイトはおてうさんのサイトで我々は勝手に了承なく書き込みや、閲覧など利用させてもらってる訳だ

おてうさんの募金に関しては何度か書き込みしたが悪霊でG使い過ぎて俺はGが少ないので、募金出来ない

だが募金に関してそれが違法なら日本での街頭での募金は法律的に違反なのか?

人それぞれ考え方や価値観は違うけど募金が違反なら街頭で東北の震災で募金してる人にでも文句言えば

募金の定義に関してはゲームだろうがリアだろうが一緒の事やってるんだから

俺はおてうさんの信者でも繋がりもないただのドラクエの1ユーザーだけどスレ主のおめでとうって発想の出る弱い頭に俺は人としてどうかと思うので書き込みした

このサイトが嫌なら利用するな!

あー腹立つわ

もうちょっと日本語を覚えてほしいものだ。

 

■142053  Re: おてうさん 
□投稿者/ 原宿 -(2013/05/04(Sat) 00:04:23) [ID:R6GqO53e]
Res6
引用

上の方も言われてますが、このサイトで助けられてる人、チームに入れた人、フレンドができた人、お金持ちになれた人、DQが楽しくなった人、多いと思います。


非常にモラルのないスレだと思いますよ。

募金を強要してるわけではないし、使い道もちゃんと明記されてるのでおてうさんは何も悪くないと個人的には思います。

 

■142061  Re: おてうさん 
□投稿者/ a -(2013/05/04(Sat) 00:20:45) [ID:RNxhy1FS]
Res7
引用

震災の募金とこの募金は全然意味が違う。
 

■142062  Re: おてうさん 
□投稿者/ けんぼう -(2013/05/04(Sat) 00:21:45) [ID:VEqnLbCQ]
Res8
引用

ドラクエって楽しいね
 

■142065  Re: おてうさん 
□投稿者/ 一応 -(2013/05/04(Sat) 00:23:11) [ID:z4DCrOdo]
Res9
引用

スレ主の書き込みもほめられたものではありませんが

> だが募金に関してそれが違法な日本国での街頭での募金は法律的に違反なのか?

> もうちょっと日本語を覚えてほしいものだ。

いつから日本での募金が違法になったのでしょうか?
日本語について指摘する時くらいは誤字がないか確認しましょう

あと募金という行為はいかなる理由があろうとも嫌っている人はいます
やってはいけないとはいいませんがそういう行為をしている人がいるだけでも
不快感を感じる人がいる事も理解しましょう
現実の話でも募金関係のトラブルで殺人事件がおきたケースもあります
価値観は人それぞれです

 

■142072  Re: おてうさん 
□投稿者/ あいか -(2013/05/04(Sat) 00:29:50) [ID:jo8CVNC8]
Res10
引用

2013/05/04(Sat) 00:37:28 編集(投稿者)
2013/05/04(Sat) 00:32:17 編集(投稿者)
2013/05/04(Sat) 00:32:12 編集(投稿者)

募金の意味が違うと考える人もいれば一緒と考える人もいる

それは先に書いたように人それぞれの考え方や価値観が違うのでどちらが正しいって訳ではありません

なので意味が違うって考え方も意味が一緒って考え方も間違えではありません

後、脱字失礼しました(>_<)

修正致しております

 

■142078  Re: おてうさん 
□投稿者/ a -(2013/05/04(Sat) 00:46:32) [ID:RNxhy1FS]
Res11
引用

だったら誰がどう思おうが自由でしょ。よく思わない人はこうゆうスレたてるわけで。
価値観違う人と口論しても意味ないんだからスルーすればいい。

あとおてうって人は勝手にサイト作って誰にでも利用出来るようにしてるんだから、誰がどう利用しようと文句いえないでしょ。いやなら閉鎖すればいいわけでお互い利用しあってるわけだ

 

■142079  Re: おてうさん 
□投稿者/ あとらす -(2013/05/04(Sat) 00:48:11) [ID:PJcJX5ph]
Res12
引用

GWでガキが騒いでるだけじゃねーの?
 

■142081  Re: おてうさん 
□投稿者/ ise -(2013/05/04(Sat) 00:52:18) [ID:LEiJxs0R]
Res13
引用

いいじゃん募金したい人が勝手にすればさ・・・。

んなこと言ったら他の人達が「当たったから僕の負担でコインボスいこー」ってのも参加する人を僻むわけですね?

募金のその結果自分たちが得られる情報もあるわけだし、第一極限には今までめっちゃお世話になってるしな。
関わんなければいいのになんで心のなかに閉じ込めて置けないのかなぁ?








いつまでもガキみたいなことてんじゃねーよ

 

■142085  Re: おてうさん 
□投稿者/ ばか -(2013/05/04(Sat) 01:00:31) [ID:vSpCBjM0]
Res14
引用

スレ主は首つってたひりました。めでたしめでたし。
 

■142120  Re: おてうさん 
□投稿者/ 如心 -(2013/05/04(Sat) 02:18:43) [ID:Eodhhbdz]
Res15
引用

別にここがなくなっても余所いくか、wiki立てればおわりでしょ
アフィで儲かるならBANで、やめるとも思えないけど。

 

■142123  Re: おてうさん 
□投稿者/ ことり -(2013/05/04(Sat) 02:33:01) [ID:me3Szckl]
Res16
引用

集金そのものは違反とは思いません。
しかし、影響力がある人間がやると話は違うと思います。

攻略サイトの運営というものも商業として成り立っていて、
アクセス数によるアフェリエイト収入にも影響もあります。
攻略サイトの情報を充実させるために集金→アクセス数を増やす→アフェリエイト収入増、となり、
ゲームの外でプレイヤーに対して間接的に現金が動くため、
今回の集金が違法と判断されてもおかしくはないと思います。

 

■142132  Re: おてうさん 
□投稿者/ うさお -(2013/05/04(Sat) 03:55:05) [ID:uLxDJyUa]
Res17
引用

募金は違反じゃなくてグレーゾーンだな
白になるだろうけど

今後も白になるかは知らんw

今回の件でドラクエの規約が変わり
募金禁止になったら禁止

現実世界で募金が許されててもね

規約がルールだから



 

■142133  Re: おてうさん 
□投稿者/ にゃん -(2013/05/04(Sat) 04:36:22) [ID:0uao3kQ3]
Res18
引用

有志でやってる募金であり強制してるわけでもないし募金をしないとサイト見れないとかでもなくこのサイトに世話になったと言う人が気持ちで協力してるだけなのに何故募金に対して騒ぐわけ?
迷惑かけてないだろ。
嫌なら寄付しなければいいだけの話しじゃん。
実際ここから生まれたドラクエの常識もいっぱいあるんだよ。
普段誰でも知ってる事でも最初はみんな知らずここから発祥されたんだよ。
今から新しいwikiや攻略サイト作った所で所詮はここの受け売りがほとんどなんだよ。
批判的になってるやつは少なからずこのサイトを今まで利用してたから募金について知ってるんでしょ。
ちょっとは考えて言えよ。
利益目的もあったにしてもおてうさんが今のドラクエにどれだけ貢献してきたか。
マジでただ妬むしか出来ずくだらん正義ぶった自治精神で騒ぎ立てるのはやめろや。

 

■142138  Re: おてうさん 
□投稿者/ ホイミン -(2013/05/04(Sat) 06:18:05) [ID:jJ5XsKnl]
Res19
引用

ここのサイトとかっておてうさんが
少なからずリアルマネーを儲けてるから
いけないのかな?

チームでお金を出し合ってチーム専用のM家を
買いました。別にBANされてないし。
もしくはチーム以外の不特定多数から集めたのが
いけなかったのかな?

もしくは影響力のある人をBANして見せしめとか・・・

 

■142140  Re: おてうさん 
□投稿者/ rin -(2013/05/04(Sat) 06:47:37) [ID:l2Cyen6a]
Res20
引用

> GWでガキが騒いでるだけじゃねーの?

141844
141846
141848

と荒らしレスしてるお前が言うなっての。



それはさておき、Res18のにゃんさんも言ってますが、おてうさんが「募金しろや!せぇへんかったらサイト消すぞ!」とか脅しをかけて募金を募っていたのならば確かに他人に迷惑をかける恐喝行為なのでBAN確定です。
ですが募金の強要もしてない、目的もはっきりして専用のページで報告もしている、募金する側からしたらサイトの情報充実の為の善意でやっていることなので何も問題ないでしょうに。

単に募金でお金がもらえるなら俺も欲しいわ、とかいうスレ主の妬みにしか聞こえないんだよな。

 

■142141  Re: おてうさん 
□投稿者/ めがっち -(2013/05/04(Sat) 06:55:02) [ID:zFxWzh2O]
Res21
引用

しかしおてうさんはM家持っているらしいのでそんな事に金を使うよりもっと調査に使えよ…
っていう意見です

 

■142151  Re: おてうさん 
□投稿者/ パピー -(2013/05/04(Sat) 08:38:42) [ID:jfKGSbXk]
Res22
引用

ゲーム内のゴールドを集める→サイトが充実→アクセスアップ→アフィリエイト収入が増える。

集まったゴールドと収入が増えることに直接的な関係がみえちゃったとなると

ゲーム内のゴールドの現金化=あーるえむてぃー
行為の禁止という規約に抵触する恐れあり。

批判ではありません!!心配してるんです。

このサイト大好きなので♪

 

■142163  Re: おてうさん 
□投稿者/ ボックス -(2013/05/04(Sat) 09:45:53) [ID:PjTv4Pzq]
Res23
引用

記憶が曖昧なのでバックナンバー保存してる人は確認してもらいたいんだが

ファミ通の記者(?)が「自宅のタンスに素材の寄付ありがとうございます」的な記事見た記憶があるんだが・・・。

おてう氏より影響力がある媒体による前例があるよね
募ってはないけど、記事にすることで寄付する人が増える見込みが無かったとは言えないだろうし
しかも、こっちは雑誌のお金取ってるし・・・

 

■142190  Re: おてうさん 
□投稿者/ ピピニーデン -(2013/05/04(Sat) 11:53:02) [ID:BnFteo3T]
Res24
引用

おてうさんが乞食(こじき)してるってうちのチームや周りのフレでも話題になってますねー。
 

■142212  Re: おてうさん 
□投稿者/ メラゾーマ -(2013/05/04(Sat) 12:41:07) [ID:ocvbCvwe]
Res25
引用

掲示板にこんな書込するのはありですかね?

【調査費用寄付のお願い】

求めてる情報がググッてもなかなか見つからない。そんなことを思ったことはありませんか?

そこで、管理人さんを見習って、皆さんが気になっている情報を、寄付金によって調査する考えに至りました。

調査には膨大な額のゴールドが必要となりますので、寄付してもいいという方は、○○○までフレンド申請をお願いします。寄付の方法等については直接お話させていただきます。


今回調査対象とするのは、以下の2つです。

1.レアドロ・通ドロの効果の検証

ドロップ率の効果はレアと通常で同様か、PTで複数付けている場合は加算されるのか、効果は倒した人のものが反映されるのか、盗むには適用されるのか...etc

中略

検証のために必要な費用は、レアドロ・通ドロの各確率分を検証10PTで使用するために購入するため、40個ずつとなります。バザー価格としては現在○○ゴールドの計算になります。
なお、あまった寄付金は次回の調査に回させてもらいます。

2.コインボスのレア討伐報酬の出現確率と確率操作の有無

コインボスのレア討伐報酬の確率はそれぞれどの位か、運営側で確率を頻繁に変更していないか...etc

中略

検証のために必要な費用は、各コイン1日100個ずつ1ヶ月間の調査とさせていただきますので、各3000個分、バザー価格としては現在○○ゴールドの計算になります。
なお、あまった寄付金は次回の調査に回させてもらいます。


調査結果については、本掲示板で発表させていただく他、本サイトの管理人さんにもできる限りのエビデンスを添付の上で掲載依頼をさせていただくつもりです。
本サイトの充実のためにも皆様方のご協力を何卒お願い申し上げます。


[調査依頼の募集]

調査して欲しいことがあればレスください。反響が大きいものは次回の調査対象とさせていただくことを検討致します。



個人的に、こんなスレが乱立したら嫌ですが、管理人さんの考え方に賛同しての書込なので削除されませんよね?

 

■142221  Re: おてうさん 
□投稿者/ にゃん -(2013/05/04(Sat) 12:59:31) [ID:0uao3kQ3]
Res26
引用

> しかしおてうさんはM家持っているらしいのでそんな事に金を使うよりもっと調査に使えよ…
> っていう意見です

おてうさんは調査にしかお金を使えないわけですかw
凄い意見ですねー。
おてうさんは別に調査員でもなんでもないでしょ。
別に家に募金で募った金じゃなければ何に使ってもいいじゃん。

 

■142242  Re: おてうさん 
□投稿者/ nanase -(2013/05/04(Sat) 14:42:49) [ID:h85yHbTX]
Res27
引用

募金を強要しているしていないが問題ではない。
ゲーム外のサイト・掲示板を利用して有志から募金と称してお金を受け取った行為が問題。そしてゲームマネーを受け取ってサイトを充実すれば、アフィからのリアルマネーに直結するのがまた問題。
特に募金が問題でないなら、R○Tし放題になる。業者からお金を受け取った事実を「有志からの募金」って言ってしまえばいいのだから。
おてうさんには運営からのペナルティがあってしかるべき。
個人的にゴールド凍結とか、募金元に返済とかそれくらいでいいと思う。もちろん今後募金としてのゴールドのやり取りはアカ停も考慮されるべき。

 

■142252  Re: おてうさん 
□投稿者/ 申年 -(2013/05/04(Sat) 15:32:00) [ID:kXWQkSXR]
Res28
引用

募金した人が訴えないんだから処分はないのでは?

詐欺って訴えて調査して確定するものでしょ。

これを詐欺と思うなら募金しなきゃいいわけですし。

このサイトでだいぶ助かってるのは事実だし。

調査に使ってたらですけど。

アフィリエイトがだめならばサイト自体もともとだめだろうし。

これ作るの大変だと思いますよ。

フレからプレゼントもらうのとなんら変わらないと思いますよ。


 

■142256  Re: おてうさん 
□投稿者/ 如心 -(2013/05/04(Sat) 15:57:39) [ID:Eodhhbdz]
Res29
引用

極端な話、募金した人が訴えないって関係ない話だと思うよ
運営が(建前上)寄付でもなんでも金の流れの中に不正に集められたものが
混じっているからやめてくれって、毎回の違反者報告に書いてあるしね。

業者に抜け道作らせるようなことを大手サイト管理者がしてりゃー
ふつーは頭大丈夫か?と思うし、こうなることも予想できるでしょう
それにチームに200人も人がいても、わざわざブログで呼びかけるのもおかしい
おてうさんに金が集まっても、時間は平等に一人1日24時間です
物量があるからこそ、wikiがあるわけで分業が最適解になる
結果的におてうさん周りが潤うだけでしょうね

まあ競争要素がないドラクエだからこの程度の騒ぎなのでしょう
別のネトゲじゃ国vs国、チームvsチーム(ギルド)がふつーであり
全プレイヤーから寄付など考えられません
また、雑誌記者チームが特定の国(チーム)の主導者となってゲームを動かすと
いう行為が発覚したネトゲも大問題になってたケースがあります

小さな視点で考える前に、考えすぎなくらい考えた方がいい

 

■142261  Re: おてうさん 
□投稿者/ ise -(2013/05/04(Sat) 16:43:05) [ID:LEiJxs0R]
Res30
引用

今分かった

主が自分が立てたスレが荒れる様を見て楽しみたいだけか^^

というわけでこの掲示板はここで終了!
あとは雑談で頼む。

 

■142262  Re: おてうさん 
□投稿者/ カイ -(2013/05/04(Sat) 16:44:44) [ID:1kPC7SsR]
Res31
引用

影響力が少なからずある人間がこういう事しちゃダメだわ。
これはオフラインゲームじゃなくてオンラインゲームですよ。
BANしろとまでは言わないけど、運営にはしっかりと対策してもらいたい。

これでドラクエが多少なりとも変わってしまったら、ここでかばってる連中も寄付した連中も本当に恨むわ。

 

■142267  Re: おてうさん 
□投稿者/ にゃん -(2013/05/04(Sat) 17:04:45) [ID:0uao3kQ3]
Res32
引用

影響力がある人がこーゆう事して何がいけないの?
それによって悪影響な事が起こるのか?
妬んで頭の悪いやつの受け売りだけで騒ぐなよ。
裁くのは運営でありユーザーではない。
ましてや妬んで騒いでるのはゆとりのガキばっかだろ。
スーパースターとか金がかかる調査に募金募ってるだけだし今まで散々無償で調査を続けてきてたのがわからんのか?
バンしろとか騒ぐやつは全員極限利用すんなよ。

 

■142270  Re: おてうさん 
□投稿者/ noname -(2013/05/04(Sat) 17:14:45) [ID:IWOpGghm]
Res33
引用

> これでドラクエが多少なりとも変わってしまったら、ここでかばってる連中も寄付した連中も本当に恨むわ。

じゃあこのサイト使わなければいいだけじゃんよ。

調査に手を貸してもいない連中が戯言をほざくんじゃない。

そもそもこのサイトが巨大なのは理由があるだろ?
おてうさんが分かりやすく使いやすい攻略サイトにしてくれてるからだろ。

じゃあおてうさんのメリットは? 広告で稼げるお金?
でもそれに至るまでどれだけ苦労したと思う?
アクセス数は口コミで増えたお陰でどっと増えてるが、それに至るまでだよ。

広告ったってアクセス数が少なけりゃ微々たるもんだし。
その頃はホントに広告の利益も出ないし。ほぼ無利益で攻略情報を公開して運営してたんだぞ?

それ以前にそのサイトを運営してる人の掲示板に批判レスを書き込みとか常識はずれだろ。味方してくれー って期待するほうがどうかしてる。
2chでやって来い。

あと、ここで運営に対策して貰いたいとか言うなや。誰に対して言ってんだよ。
対策して貰いたいなら運営にビシっと言ってこいよ。

恨みたきゃ恨め。
詐欺されて対応が困ったまま止めてった人が増えるのをどー考えても抑制してるだろ。フレンドも見つけやすいし。
このサイトがなけりゃわけ分からず引退しまくりでロクにゲーム自体がが運営できてねーよ。

 

■142283  Re: おてうさん 
□投稿者/ てつこ -(2013/05/04(Sat) 18:20:30) [ID:oOSSp4sd]
Res34
引用

所詮げーむじゃん

情報公開も自分の趣味としてやってるんじゃないの?


みんないちいち騒ぎすぎだよ


文句ある人は運営に言うなりして
信者は崇拝しときなさい

 

■142289  Re: おてうさん 
□投稿者/ -(2013/05/04(Sat) 18:44:29) [ID:6yO29bSZ]
Res35
引用

なーむー
 

■142346  Re: おてうさん 
□投稿者/ あみ -(2013/05/04(Sat) 22:29:53) [ID:KRBwF3Hu]
Res36
引用

そもそもおてうさんは、公式サポートに聞いてから募金募っています。
そして、許可を得てるわけです。
文句や、妬み言うならまずは全て調べてから言いましょう。

 

■142409  Re: おてうさん 
□投稿者/ ななし -(2013/05/05(Sun) 03:17:21) [ID:BbVnBWr2]
Res37
引用

許可得てんなら、なんで広場でガゼルからあんな回答きてるん?
ねえ?なんでなん?

 

■142413  Re: おてうさん 
□投稿者/ おつんちん -(2013/05/05(Sun) 03:34:04) [ID:PJcJX5ph]
Res38
引用

> 許可得てんなら、なんで広場でガゼルからあんな回答きてるん?
> ねえ?なんでなん?
運営に聞けば?ゆとりか?

 

■142424  Re: おてうさん 
□投稿者/ あみ -(2013/05/05(Sun) 05:23:24) [ID:KRBwF3Hu]
Res39
引用

本当にそのとうり(笑)
運営に聞いてください。笑

 

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