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記事No.14215 [旅芸人育成] 返信ページ
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■14215  旅芸人育成 
□投稿者/ 転びそうりょ -(2012/09/14(Fri) 10:26:39) [ID:fJ3uBp0S]
親記事
引用

2012/09/14(Fri) 10:34:15 編集(投稿者)

ザキを覚えるまでの辛抱と頑張ってきたけどもう僧侶やめます。
自分は敵にダメージ与えないで経験値をもらってストーリー進んで、と、
こちらも利用させてもらって来たということは分からなきゃと思うんですが、
話しかけてくる人皆「他人を見ると利用することしか考えない」ように見えて
人間不信気味になってきました。(←ヒーラー失格です)
いっそハッキリ完全無欠に他人の能力を利用して世間を渡る旅芸人として
生きていこうと思います。
今から新しく冒険の書をつくって一から育てます。
旅芸人は
@攻撃呪文中心
A回復呪文・補助呪文・支援スキル中心
Bスキルを使用しての物理攻撃中心
にタイプが分かれ、現在のステータス面の限界から@は実用的でない、
と思いますが合ってますか?
(この攻略サイトでもそういう感じで書かれてあるように読んだのですが…)
合っているとして、AとBでそれぞれ育成に最も苦労する点はどんなことでしょうか?
想像では、Aはお金がかかり、Bは攻撃力を上げるために捨て職のレベル上げ
もしなければならない、というところがしんどそうに思います。
自分としては人の能力を「補助」と言う形で利用して世渡りしたいので
Aのタイプにしたいと思っています。
その他の育成タイプや方法、失敗話などもあれば教えて下さい、
よろしくお願いします。


追記
始めの7行が愚痴っぽくてすみません、
ある程度プレイをしてきたこと、旅芸人と比較対象する他職業の経験があること等、
参考程度に書こうと書き出したらこうなってしまいました。
すみません。

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■14219  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ マージ -(2012/09/14(Fri) 11:00:21) [ID:mXbUj7YB]
Res1
引用

ザキ覚えるまで育てたなら、勿体なくないですか?
作り直しじゃなく、転職でいいのでは?(^_^;)

スキルPもフリ直せるようになるらしいですし。

 

■14222  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ シー -(2012/09/14(Fri) 11:04:28) [ID:GRFfuFLg]
Res2
引用

一からやらずに転職したらどうです?
 

■14223  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 名無し -(2012/09/14(Fri) 11:04:29) [ID:TUjTGGWS]
Res3
引用

好きにしたらいいよ
誰かのアドバイスで選んでも後でぐちぐちいうんじゃない?

 

■14226  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ ダメージ0 -(2012/09/14(Fri) 11:13:06) [ID:otsYBitq]
Res4
引用

僧侶も育て方次第では攻撃に参加するようになりますよ。(パーティーに回復2人いる場合)。 自分は棍装備でわざとボスに攻撃して怒らせて天地を使って攻撃参加してます。攻撃力も223あるから結構いけますよ。しかも僧侶はMP豊富で天使で死んでも回復、状況しだいで万能に行ける職業だとおもいます。
 

■14228  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 転びそうりょ -(2012/09/14(Fri) 11:17:44) [ID:fJ3uBp0S]
Res5
引用

2012/09/14(Fri) 11:32:02 編集(投稿者)

>Res1 〜 Res3

レスありがとうございます。
ですが、

「レベル上げお願い」「ボス手伝って欲しい」以外の用件でチャットしてこないフレンド全部と
手を切りたいので、つくりなおします。

育成方法やスキル振りについて後で愚痴ることはないと思います。
職業そのものの特性はいま充分わかっているつもりですので。

「アドバイス」は求めておりません。
体験しないと知らないような「情報」があれば教えていただきたいだけです。

旅芸人経験者の方、よろしくお願いいたします。


 

■14229  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ よろいのきし -(2012/09/14(Fri) 11:19:01) [ID:cCCNNXng]
Res6
引用

僧侶が嫌でヒーラー失格でなんで一番僧侶に近い
旅芸人を選んだのかも不思議。

僧侶を育てたなら、そのまま旅芸人やった方が
回復魔力もあって、ザオの成功確率もあがるし
いちいち初めからやるメリットがないと思うけどな。

Aはボス戦で重要、Bは雑魚戦で必要
旅芸人はどちらかというとどれか特化した育て方より
回復魔法や攻撃魔法、物理攻撃それぞれ平均的に
育てた方がいいと思います。

@は魔法使いAは僧侶Bは戦士、武道家にいくらがんばっても
勝てません。

 

■14231  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ ダメージ0 -(2012/09/14(Fri) 11:21:21) [ID:otsYBitq]
Res7
引用

旅芸人も基本はハッスルダンス、べホイミ、ザオで回復。キラージャグリングで攻撃参加。戦士やぶとうかに バイシオン って感じですよ!!
 

■14234  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ ダメージ0 -(2012/09/14(Fri) 11:24:41) [ID:otsYBitq]
Res8
引用

ここで投稿してくれているような人とフレンドになった方がいいと思います。
少なからずここに投稿してくれた人はあなたの事を考えてますよ!

 

■14239  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 転びそうりょ -(2012/09/14(Fri) 11:29:20) [ID:fJ3uBp0S]
Res9
引用

>Res3 >Res5

あ、ちょっと、そう伺うと、現キャラ捨てるのが惜しくなります…

> 旅芸人はどちらかというとどれか特化した育て方より
> 回復魔法や攻撃魔法、物理攻撃それぞれ平均的に
> 育てた方がいい

そうなのですか…
平均的に育てようとするなら、サブ職(捨て職)での底上げをしないと
できなさそうですね

お2人ともレスありがとうございます

 

■14240  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 踊り子テリー -(2012/09/14(Fri) 11:29:26) [ID:nhPYrR94]
Res10
引用

あと4回似たようなスレできるから
 

■14241  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ よろいのきし -(2012/09/14(Fri) 11:30:45) [ID:cCCNNXng]
Res11
引用

ボス戦とレベル上げ以外のチャットが欲しいって
他何があるんだろ?

誘ってくるフレンドならいいと思うけど。

スレ主さんは旅芸人にしても解決しないと思います。
MMO自体向いてなさそうだけど、一番の解決は
雑談重視のチームに入ればいいんじゃないかな?

旅芸人だと誘いのチャットも少なくなると思いますよ。

 

■14242  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ マージ -(2012/09/14(Fri) 11:35:58) [ID:mXbUj7YB]
Res12
引用

そういう理由なら、尚更もったいない気が(゚o゚;
自分では試してないので断言できないですが、おそらく設定でフレンド外せば
チャットも来なくなるのでは、ないでしょうか?
自分は、武闘ですが。僧侶を根気よくそこまで育てられる自信がないですよ…(^。^;)

 

■14246  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ にこ -(2012/09/14(Fri) 11:39:12) [ID:z4BrN3v5]
Res13
引用

それだったら今いるフレを切ったらいいんじゃないですか??
また一からは大変ですし、もったいないですよ(^^;;

 

■14250  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ -(2012/09/14(Fri) 11:57:52) [ID:edxcNm4r]
Res14
引用

なんだかいろいろ誤解されているように思えますが、一応お答えしてみます。
私自身旅芸人50です。
@攻撃呪文中心
A回復呪文・補助呪文・支援スキル中心
Bスキルを使用しての物理攻撃中心
と分けて考えているようですが、そもそもいろんなシーンで立ち回りを自在に変えられる幅の広さが旅芸人の強みです。
戦闘には大きく分けてレベル上げパーティとボス攻略戦とがあると思いますが、メンバーによって自分の行動が変わります。
ヒーラーが薄いと思ったら回復も行いますし、物理攻撃がもう1手あればと思える場合はスキル攻撃を行います。堅い敵だと思えば補助呪文を唱えるでしょう。
例えばボス戦でしたら私の場合@ABすべての行動を行ってます。

スキルに関して言えばどんな職業でも言えることですが、ほとんどの場合専用スキル(この場合は曲芸スキル)一択じゃないでしょうか?
武器スキルは僧侶のヤリ、スティックのように専用装備が無く、ほかの職ですべて上げることが可能です。

旅芸人に限らず、自分のとれる行動の幅を理解しておき、瞬時に的確な判断をすることが肝要かと。
とれる行動を3つ選定してそのひとつだけ限定して採用する発想とか、私には理解できません。

 

■14251  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ いるいる -(2012/09/14(Fri) 11:58:07) [ID:cmWvLn3l]
Res15
引用

回復補助中心にしちゃうと僧侶時代とあまり変わらない結果になるかもですよ。
バイシオンを必要とするプレーヤーは山ほどいます。
こっちの都合にお構いなしの能力の低い8戦士や武闘家に何度も嘘をつかれてボス戦に連れて行かれた経験があります。
嫌だから抜けようとすると空気読めだの自分勝手だの言われるし
戦いに協力しても瓶は自前だし
僧侶のがMP高いしスティック使えるし回復魔力高いから比較されて力不足を責められるし
文句があるなら騙してまで連れて行かなきゃいいのに・・・
やってる人数が多いから迷惑なプレーヤーもたくさんいます。
そうゆう奴らとは縁を切るのが一番の解決策だと思います。
良識のあるプレーヤーもたくさんいますから

 

■14252  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 転びそうりょ -(2012/09/14(Fri) 12:00:02) [ID:fJ3uBp0S]
Res16
引用

>Res11 〜 >Res13

ありがとうございます

どうもすみません、ほんとに、Res0の最初7行、余計でした
ですが、ご親切なレス、ありがとうございました

最初7行のせいで8行め以降の問題が解決しなさそうに思えますので
ここで〆させていただきます
ほんとうに、すみません。ありがとうございました

 

■14253  Re: 旅芸人育成 [話題:940e] [年齢:1]
□投稿者/ バロック cdf7-(2012/09/14(Fri) 12:01:23) [ID:6]
Res17
引用

どうせフレンドも数ある他人の一人です
フレンド切っちゃえばばったり同じPTになることなんてほぼないし会うこともまずないかと思いますが
レベル上げやボス手伝いが嫌ならフレとなにをしたいんでしょうか?
雑談したいならチームにでも入ればいいかと思うんですが
ボスならともかくレベル上げに僧侶を誘ってくれるなんていいフレンドだと思うんですがねぇ・・・
僧侶としてボスに誘われるんなら僧侶として評価されてるってことでしょうし
それに僧侶だって棍のレイニー使えば弱点つける相手には戦士と並かそれ以上のダメージ出せますよ
ボス以外で回復しかしない僧侶はイマイチだと自分は思いますね・・

 

■14255  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ -(2012/09/14(Fri) 12:04:22) [ID:iTKRHMDa]
Res18
引用

レベル上げやボス討伐の誘いが嫌だとは致命的ですね。このゲームは大まかに分ければそれくらいしか募集はないでしょう。
どういう誘いを求めているのかは分からないですが、それが嫌ならどんなにキャラを作り直しても同じことの繰り返しじゃないですかね。
MMOってなんなのかをもう一度見つめなおすのがいいと思います。
雑談がしたいだけとかなら、そういうチームに入ればいいでしょう。

 

■14260  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ おい! -(2012/09/14(Fri) 12:10:21) [ID:CkgektY5]
Res19
引用

難しく考えんな!
たかがゲームだ!かってにしろ!
ウジウジいいやがって!
ひとりでやるゲームやれ

 

■14265  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 転びそうりょ -(2012/09/14(Fri) 12:21:15) [ID:fJ3uBp0S]
Res20
引用

> Res14

はい「幅広い立ち回り」については理解しているつもりです^^;
今回はオンライン、前作まではオフゲーですが、前作まではやりこんでますので…
現状で短期的には「幅広い立ち回り」ができないので育成に工夫が要ると考え
質問をたてました
丁寧に回答していただきありがとうございました


>Res15 >Res17 〜 19

ずばりバイシオンのために旅芸人に生まれ変わろうとしていました(笑)

つくりなおしでなく、転職後しばらく酒場周辺でひっそり暮らしながら
旅芸人を育てるということも考えてみます
ありがとうございました

 

■14268  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ そう -(2012/09/14(Fri) 12:32:58) [ID:xZ2O5jrH]
Res21
引用

旅芸人に絞るなら、僧侶で棍スキルを取って、旅芸人で棍ジャグリングすると強いです。
 

■14274  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 名無し -(2012/09/14(Fri) 12:49:33) [ID:QuZfwBYn]
Res22
引用

もう〆られているようなのでスルーしていただいて構いません。

現状、芸人さんは回復補助とバイシオンのために募集されることが多いので
スレ主さんが嫌になってしまった僧侶と同じく、どちらかというと
利用される側に当たってしまうと思います。
ヒーラーとバッファー(補助役)の宿命のようなものなので仕方ないのかなと。
利用されるのが嫌というのであればそういう職は向かないかもしれません。

逆にこちらがレベル上げをしたい時などは前衛に「レベル上げ手伝って〜」って
感じで利用してやればいいんですよ。
それを断ってくるようなら切ってしまえばいいw

MMO慣れしている方なら中後衛職の重要さは分かっていますので
そういう方はちゃんと付き合ってくれると思いますよ。
まあ、慣れている方でも脳筋勇者様は回復薬としか思っていないようなのも
いるのでそういう連中は見殺しにしてやればいいかとw

 

■14287  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 転びそうりょ -(2012/09/14(Fri) 13:49:37) [ID:fJ3uBp0S]
Res23
引用

やっぱり旅芸人と僧侶、切っても切れないようですね

「棍ジャクリング」にwktkし
> そういう連中は見殺しにしてやればいいかとw
に昼食後のカフェオレ噴きそうになって
(沸点低いですか? だってさすがにフレはまだ見殺しにしてませんが
 野良では何人「聖水きれましたww」とお手上げしてやったことかww)
〆ましたが、ついまたレスを…

まじめに参考にさせていただきます
ありがとうございました

 

■14339  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 名無し -(2012/09/14(Fri) 17:19:59) [ID:mFQqcaDk]
Res24
引用

ドラクエはお子様プレイヤーが多いからそこは宿命ですよね。
なので私は自分の信頼できるごく僅かなフレンドとしかパーティは組まないようにしてます。

 

■14341  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ にしこり -(2012/09/14(Fri) 17:32:10) [ID:EVQ06ho7]
Res25
引用

旅芸人はパッシブ欲しさに育てただけなので経験者では無いけど、
ボケて相手をコケさせ、自分のテンション上げてからのヒャダルコとか結構アツいよね

一発ボケて相手にコケが入った隙に最大威力の攻撃とか、GS美神の横島くんを彷彿とさせる(古いが)

 

■14389  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/   -(2012/09/14(Fri) 19:32:34) [ID:n9FpzmNk]
Res26
引用

Res1
いや・・・何というか、ドラムスは叩くだけだから一番簡単そうだと言ってるレベルなんですが・・・

実際は旅芸人は捨て職育て(下積み)が命なので、当然僧侶も育てることになります
ボス戦では傷の浅い味方を回復(傷の深いほうは僧侶に任せる)し、硬い敵にはルカニ、バイシオンでダメージ量を確保、場合によっては攻撃魔法で魔法使いの補助火力になったりもします

つまり旅芸人は他職の力を引き出すのがその「真価」です
求められているものが汎用性である以上、1〜3のタイプなどは存在しません
そのため旅芸人は他と比べ人によって向き不向きがはっきり分かれます

ここまで言ってもまだ旅芸人をする気があるのなら、ハッスルダンス後の旅芸人について調べてみてください
最終的にはスレ主さんなら人間不信が悪化しますので残念ながら不向きでしょう
隣の芝生は青く見えるものです

 

■14397  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ ジャグラー -(2012/09/14(Fri) 19:56:44) [ID:YWAEwRSX]
Res27
引用

ネトゲ向いてないからやめな?
それがいいって!

 

■14404  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 個人的な意見 -(2012/09/14(Fri) 20:17:13) [ID:Hk807KDE]
Res28
引用

旅芸人は楽しいですよ。
というか、
下位職業は、全部やってドラクエ楽しんで頂いたらいいかと。

旅芸人だけ育てる考えなら、旅芸人やらない方がいいです。

旅芸人メインの人は、色々試したい優柔不断な人が多いです。
捨て職業もあります。強くしたいから。

パッシブで、旅芸人を強くしたいと思える人が旅芸人をメインにするんじゃないかな。

スレ主さんは、旅芸人向いてないかもしれません。

あと、一からやるのは勿体無い。


 

■14424  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ ぱぱんちょん -(2012/09/14(Fri) 21:39:32) [ID:QmnQIVkb]
Res29
引用


ええと、趣旨からはズレるかもしれませんが、
僕は旅芸50まであげて棍100までとり、他の職は全て捨て職でパッシブを一通りとっています。
その上で感じたことを書いてみますと、
一応攻撃力は230前後あるので戦力にはなるけれど、なんとも中途半端な感じがします。

長文を書くのが面倒になったので大半割愛しますが、
旅芸は曲芸をあげて、短剣を盗賊あたりで極めつつプレイするのがオススメです。
これだと攻撃時にMP回復も行えますので、
旅芸の豊富なサポートも棍や扇芸人ほどはMPをあまり気にすることなく楽しめるので
芸人を楽しみきれるのではないかと。
盾で防御も少し高められますので、パーティープレイで頼もしい存在になれるのではと。

 

■14434  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ ある旅芸人 -(2012/09/14(Fri) 22:03:48) [ID:tcz1hCwG]
Res30
引用

自分は旅芸人一筋のものです。(パッシブはいくつか取りましたが)

スレ主さんは旅芸人のタイプを@ABと分けていますが・・・

そんな風に割り切って行動することはできないです(^^;)

僧侶さんだけでは回復を回せなくなったらベホイミをかけて・・・
僧侶さんのHPにも気を配らなきゃいけないし・・・
前衛さんにはバイシオンかけなきゃだし・・・
攻勢にでることが出来る相手には自分にバイシオン→攻撃・・・
自分のパーティーに魔法使いがいなければ攻撃魔法も考えなきゃ・・・
前衛さんのMP切れたらせいすい投げて・・・

Aがやりたいとかそんなんじゃなくて旅芸人は上記全てをこなさなくちゃいけません。

もちろん毎回全てをやるのではなくて今いるパーティーでなにをするべきか、どれを優先させるかを考えなくてはいけません。

あえて堅苦しく書いたのでこのような文面になってしまいました。
要は旅芸人は縁の下の力持ちみたいな立場にいるわけで、スレ主さん風に言わせれば旅芸人もまた利用される側です。

ま、自分は貢献できている感に満ち溢れる利用される側の旅芸人が大好きですけどね。

 

■14500  Re: 旅芸人育成 
□投稿者/ 転びそうりょ -(2012/09/15(Sat) 01:35:52) [ID:fJ3uBp0S]
Res31
引用

2012/09/15(Sat) 01:47:15 編集(投稿者)

こんばんは。

>Res26 >30

レスありがとうございます。
Res14の楽さんにお答えしたことの繰り返しですが、

旅芸人の役回りは存じています。

@ABとタイプ分けをしたのは、レベル上げに要する時間、資金繰り、
装備枠、現在のスキルポイントの上限など考え、
+装備を買うにしてもスキルを振るにしても、どれかに重点を置き
どれかは切り捨てておられるのではないか?と想像したためです。
また、どれかに特化した形を念頭において育成しないと
「幅広いが薄い器用貧乏」しか出来上がらない、と見たためでもあります。
(それこそが「旅芸人」であり、
特化型にしたければ魔法戦士やスーパースターの実装を待てばよい、
とは自分も思いますが、「今」僧侶をやめて育成を始めたかったものですから)

今日までのプレイで旅芸人さんを見ていて、
「攻守どちらの中心にもなりえないため、
そのときそのときで攻守どちらにまわるかの状況判断が必要であり、
僧侶より盗賊よりどの職よりも『肉入り』でないと価値が無い」
とかねがね思っていました。
 
> いや・・・何というか、ドラムスは叩くだけだから一番簡単そうだと言ってるレベルなんですが・・・

> Aがやりたいとかそんなんじゃなくて

たいへん申し訳なく失礼なのですが、
そもそも僧侶についての愚痴を書いた私が悪いのですが、
(「〆ます」含めて)中間のレスを読み飛ばし、
質問していないことを書き込んでおられる方々のおっしゃることと、
ゲーム内で「僧侶だから回復役させてあげたら喜ぶはず」と決め込んで
擦り寄ってくるテンプレ思考の人々の頭の中が同じように思えます。


> 24

ええ、さすがに、ここまでお子様に煩わされたゲームははじめてです。
実年齢6歳のプレイヤーさんをプクレットからオルフェアまでお連れしたことがありますが
そのときの私のほうが、最近のグレン城周辺にいる自分より幸せでした。
レスありがとうございました。


> 25
> ボケて相手をコケさせ、自分のテンション上げてからのヒャダルコ
> 一発ボケて相手にコケが入った隙に最大威力の攻撃

それは、ときめきます。レスありがとうございました。


> 28
> 旅芸人メインの人は、色々試したい優柔不断な人が多いです
> スレ主さんは、旅芸人向いてないかもしれません。

向くのが「好奇心旺盛・お試し好き」なら私は向いていませんが、
「優柔不断」なら私も旅芸人向きです(逆説的な意味で。)
楽しそうですね、旅芸人^^
レスありがとうございました。


> 29

お時間お手間かけていただいてのレス、ありがとうございます。
棍かっこいいし装備枠の関係上も都合がよさそうなので
棍でいきたかったのですが、

> 芸人を楽しみきれる

盾+短剣にも手を出してみようかと思います。

> ええと、趣旨からはズレるかもしれませんが

いえ、それが知りたかったことなのです。ありがとうございました。

 

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