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記事No.142461 [■守備と耐性■] 返信ページ
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■142461  ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 10:20:17) [ID:9coQS5kt]
親記事
引用

すいませんもう一度だけ教えて下さい
装備品での耐性や守備錬金に付いて…

ボス戦等で良く、そのボス用に耐性装備を揃える事が主流となってますが
(お金に余裕のある方ですよね)

そうでない場合でも耐性ってある程度付けるものなんでしょうか?
(お金にさほど余裕の無い方ですよね)

ただのレベル上げ程度なら結晶装備でも良いでしょうけど…
気にいった装備品を買う場合に、私は基本守備好きなので守備ばかり買う
のですが、守備が10も20もあがればダメージがかなり減りますよね?
守備10上がるよりも、ブレス等10%上がった方が良いのでしょうか?

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■142467  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ dai -(2013/05/05(Sun) 10:33:17) [ID:vM09IzfZ]
Res1
引用

守備は4上がれば、打撃で受けるダメージが1減ります。
耐性装備はその通りの効果で、たとえばブレス10%軽減なら、激しい炎約80ダメなら8軽減、灼熱150ダメなら15軽減してくれます。だいたい30%前後が出回っていることを考えると、さらに大きくなります。

もちろん、それを使ってくれる敵に対してしか意味はありませんが、打撃を10軽減するためには守備40あげないといけない(上級錬金大成功×3でも無理ですね)ので、耐性装備が売れる理由はこれを考えていただければ明確かと思います。

 

■142473  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ たくあん -(2013/05/05(Sun) 10:45:01) [ID:QLtFBk4G]
Res2
引用

詳しい数値についてはdaiさんの仰る通りです

ですので、私からは値段についてお話しさせていただきます
今流行りのブレスや呪文耐性付きの防具は、みんな欲しがるので割高でも売れて行きます
しかし、守備は現在人気低迷中なので欲しがる人が少なく、お安く買う事ができるわけです

また、現状では上記の耐性はあったら楽程度なので、必須ではありません
そのことを考えると、本当にお金に余裕のない(貯まる予定のない)人は守備錬金でもいいかと思いますよ

 

■142474  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 10:45:02) [ID:9coQS5kt]
Res3
引用

daiさんありがとうございます

なるほど、そうなんですか!…守備4で1しか減らないんですね
じゃ今まで無理して上級守備ばかり好んで買ってたのが…(Д)ぐぎぎ

詳しくご説明して頂きありがとうございました、これから参考にしていきますね

 

■142478  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 10:51:48) [ID:9coQS5kt]
Res4
引用

たくわんさんありがとうございます

以前は守備も人気があったんですかね…

装備品を買う時に何時も悩んでたんですよね
高額になればなるほど悩みますもんね
その敵に対して、そのボスに対して買うべきなのか?何時も悩んでいまして
守備ならダメージも減るだろうし、ステータスにも守備350とかって表示
されるのでね、守備買ってましたw
男性って攻撃力とかそこしか見ないでしょ

次回からは耐性も取り入れながら参考にしていきますね、ありがとうございました

 

■142480  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ dai -(2013/05/05(Sun) 10:55:50) [ID:vM09IzfZ]
Res5
引用

2013/05/05(Sun) 11:01:49 編集(投稿者)
2013/05/05(Sun) 11:01:46 編集(投稿者)

基本的に、特定のの敵に対してとか、特定のボスに対してという形で装備品は買うべきではないと思います。
そういうものはあみなどの安い装備でいいと考えます。
ただ、レベルが上がってくるにつれて、敵の攻撃も多様化し、ブレスを吐いたり呪文も上位のものを使ったりしてくるのは事実です。そのため、守備だけ高ければ、という考え方ではそういった敵(雑魚敵もね…)と闘うのも苦戦してしまいます。
男は攻撃と守備しか見ない的な話は、ちょっと論点がずれるのであれですが、有限なお金でより汎用性を求めると、矛盾するようですが高レベル装備ほど耐性装備になっていくかと思います。

 

■142482  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ くき -(2013/05/05(Sun) 11:00:46) [ID:v9Gnk4yq]
Res6
引用


爆裂拳など複数攻撃には守備がいいですね(^^)
守備が輝く日がくると思いますよ(^^)

個人的には息で死ぬことはないので僧侶の立場としてはコワイというイメージはありません。

 

■142489  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 11:11:25) [ID:9coQS5kt]
Res7
引用

daiさん…え?

頭悪くてごめんなさい
じゃレベル上げもして、たまに行くボス等あったとします、アクサリーは除く
その場合、例えば姉妹や蜘蛛等は盾に縛りガード等ですよね
(これは1つ持ってれば使い回しできますもんね)

じゃ服には何かお勧めってありますか?

頭ならレベル上げにはMPだろうけど、最近はHPですよね
その職にもよりますけど、上には、即死とかブレス等で
下には、眠りと封印とか?
足には、転びとか、みかわし等、本当に自分の好みで良いのでしょうか?

考えれば考える程、訳が解らなくなります><

 

■142493  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 11:13:21) [ID:9coQS5kt]
Res8
引用

daiさんへの追記

そうでない物は、あみなどの安いものとありますが
セット効果を失い、守備など、耐性等が激減しないんですか?
何度もすいません><

 

■142494  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 11:16:30) [ID:9coQS5kt]
Res9
引用

くきさんありがとうございます

皆さんおっしゃる通り、ブレス等も必要と思いながらも…
レベル上げ等の敵の通常攻撃がかなり痛いと感じる時が多くありまして
それもあり守備ばかり買っていたNPですw
2発攻撃されるとやばいですもんね

 

■142496  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ たくあん -(2013/05/05(Sun) 11:21:56) [ID:QLtFBk4G]
Res10
引用

職業わからないので、なんともですが

魔法使いや僧侶等は攻撃魔力・回復魔力を優先して体上下につけたほうがいいと思います

また、盾ですが1つブレスか呪文でいい物買って、安物で縛り買った方がお財布に優しいです

NPさんの場合、今まで守備錬金を買っていたところをブレスにすれば問題ないです

私だけかもしれませんが、即死・封印等の状態耐性は普段使いと兼用にすべきではないと思いますので

 

■142500  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 11:27:59) [ID:9coQS5kt]
Res11
引用

たくわんさんありがとうございます

そうですよね、まず職業を記載しないとダメなのは解っているのですが…
その職に合わせ、魔力や回魔も必要ですよね
今流行りの状態異常錬金に関しては、さほど取り入れなくてよいんですね?

私のメイン職ですが、旅とスパスタです、僧侶を少々とパラディンが最近好きに
なりましたw

 

■142507  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ ウル -(2013/05/05(Sun) 11:33:35) [ID:ksF9563H]
Res12
引用

(^_^)

 

■142511  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 11:37:47) [ID:9coQS5kt]
Res13
引用

ウルさんwww

^−^ニコニコ

 

■142526  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ dai -(2013/05/05(Sun) 11:58:42) [ID:vM09IzfZ]
Res14
引用

少し語弊がある書き方でしたね。
少なくとも、防具のセット効果で守備力が上がるのはなかったはず…。
防具のうち、守備力に影響するのは頭と体上下の3つで、腕と足については守備力の恩恵はありません。したがって、あみなどでいいと言ったのは当然その部分になります。

しかし、僧侶や魔法使いの場合は、たとえば水のセット効果が非常に優秀ですし、セット効果で魔力(攻撃・回復とも)上昇があるため、基本的にセットを崩すことは得策ではありません。耐性をつけるにしても、セットを崩さないのを優先すべきと思います。

一応、私の無法者装備の錬金をさらしてみます。
頭:MP錬金、即死60マヒ60錬金(あとの即死は聖印でカバー)
体上:ブレス30
体下:眠り100マヒ40
足:身かわし錬金 転びはあみで十分
腕:買ってません。あみで十分

 

■142527  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ たくあん -(2013/05/05(Sun) 11:58:51) [ID:QLtFBk4G]
Res15
引用

旅・僧は回復魔力つけといた方がいいですね
こればっかりは耐性が必要な時は、別途用意したほうがいいです

盗賊や武闘家なら普段から耐性付けていても問題ないですが

スパはよくわからないのでスルーさせてください

パラディンは物凄くお金かかる職業ですね
足重さ>頭HP>体守備・ブレス・状態耐性
の順番でお金かけていくといいと思います
これも、普段から耐性でもいいんですが、守備とHPにお金かければボスの攻撃を2発堪えれるマッチョパラになれます

まぁ結論としては、本職は何セットか買う、他は耐性兼用装備で済ますのが一般的かと

 

■142530  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 12:08:23) [ID:9coQS5kt]
Res16
引用

daiさん、何度もありがとうございます

頭、体上下のみにセット効果があるんですね、そんな事も知らないNPです
次回から購入の際は、良く耐性の事も考えながら買い物を楽しみたいと思います


 

■142532  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ たくあん -(2013/05/05(Sun) 12:11:31) [ID:QLtFBk4G]
Res17
引用


> 頭、体上下のみにセット効果があるんですね、そんな事も知らないNPです
> 次回から購入の際は、良く耐性の事も考えながら買い物を楽しみたいと思います
>
>
セット効果は腕と足も必要ですよ

 

■142535  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 12:16:12) [ID:9coQS5kt]
Res18
引用

たくわんさん、何度もありがとうございます

旅とスパスタは私のお気に入りですので、お金をしっかり掛けた装備品だと
思ってます

しかし、武等に関してはサブ的存在なので、一切お金を掛けていません
LV50近くになりますが、未だにマタドール守備ですw
今後買う予定もありません。。。

パラディンに関しては、最近大好きなので…(相撲押せるのでw)
たくわんさんのおっしゃる通り、足重さ、頭HP、体守備です
プラチナ装備でなにも考えず守備買ってましたw
早くハンマースキルのキャンセルを取りたくて、頑張ってます

 

■142537  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 12:29:10) [ID:9coQS5kt]
Res19
引用

再質問、ここに来てまた疑問がありますが独りごとです。。。

武等で、無法者一式で揃えてる方がいらっしゃますよね
とても見た目に良いです ^-^

街中で良く見られる光景やフレンドのお話ですが…
例えばですが、ボス戦に行く際に、頭だけ即死が付いた、みかわし等
(あまりにも低レベル装備品)
身体上だけ、攻撃呪文かな?の魔法の鎧を着た方がたまに居ます
身体下だけ、みかわし等…
(ドレスアップではないですよ)

かなり守備力落ちてでも耐性が必要と考えてるので付けているんですよね?
たぶん…
どうせ2発で倒されるんだから1発耐えれば良い?みたいな

はごろも等のセット効果が大きい職の方には真似できませんよね。。。

 

■142540  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ たくあん -(2013/05/05(Sun) 12:43:03) [ID:QLtFBk4G]
Res20
引用

そうなりますね

ただ、羽衣は☆2なら安いので、耐性揃えるのもさほどお金かかりませんよ

基本的に後衛職はセット効果崩さない方がいい場合が多いです
逆に前衛はセット効果を気にしない場合の方が多いです

 

■142544  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 12:47:40) [ID:9coQS5kt]
Res21
引用

たくわんさん、ありがとうね
 

■142569  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ ゼット -(2013/05/05(Sun) 14:50:13) [ID:ImS13Iac]
Res22
引用

> 再質問、ここに来てまた疑問がありますが独りごとです。。。
>
> 武等で、無法者一式で揃えてる方がいらっしゃますよね
> とても見た目に良いです ^-^
>
> 街中で良く見られる光景やフレンドのお話ですが…
> 例えばですが、ボス戦に行く際に、頭だけ即死が付いた、みかわし等
> (あまりにも低レベル装備品)
> 身体上だけ、攻撃呪文かな?の魔法の鎧を着た方がたまに居ます
> 身体下だけ、みかわし等…
> (ドレスアップではないですよ)
>
> かなり守備力落ちてでも耐性が必要と考えてるので付けているんですよね?
> たぶん…
> どうせ2発で倒されるんだから1発耐えれば良い?みたいな
>
> はごろも等のセット効果が大きい職の方には真似できませんよね。。。


守備錬金は重要ではないけど基礎の守備力は割と重要じゃないでしょうか。

自分もたまに頭に即死のみかわしやきじゅつつけて体上下無法の人で
コインボスいってる人を見ると耐性だけにしか目がいってなくて
守備力のことやHPにまで頭回ってない人多いなーって思います。

体上
きじゅつ=守備26
無法のベスト=36

守備力の差は10。HPで2.5違う

きじゅつ頭=守備力8
無法頭=守備35

守備力の差は27。HP上級錬金1回分つけるくらい違います。
更に頭はHP21つけるとすたら頭に耐性つけた人では最高でHP28の違いが生じるわけです。
特にバズズなどはヘナ入ってない状態の開幕ツインクロー連打などの事故もありえる。
開幕ブレスは心頭滅却で40%も軽減できて対策も打てるがHPだけはタゲ判してやいばの防御したところで来る攻撃はブレスかもしれないので意味がない。

個人的には体上下に耐性をつけたほうがよいという結論です。
特殊な立ち回りの悪霊スパスタや強ボスに頭HPつけたところで
確定数が変わらない魔使ではまた違ってきますが。

 

■142603  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 15:39:07) [ID:ZpCS0H8u]
Res23
引用

ゼットさんありがとうございます

先日、■悪霊の耐性ってホントわ?■の…
スパスタに付いて質問した者です

この錬金の事は本当に奥が深いというか、選ぶのが難しいですよね
守備の基礎効果、セット効果っていうのをとても大事に思っているので
私には中々、バラバラの装備の代役を選ぶのは難しいかなぁ

先日から今日もですが沢山の事を学ばせて頂いたので、次回から
耐性の事をしっかり意識しながら装備品の買いものをしたいと思ってます

それと先日、のらで耐性なしスパスタで4戦しました。。。
なんとか事故無く無事に勝つ事が出来ましたので、この場をお借りし
報告しますね、本当にありがとうございました ^-^

 

■142619  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ ゼット -(2013/05/05(Sun) 16:25:17) [ID:ImS13Iac]
Res24
引用

> ゼットさんありがとうございます
>
> 先日、■悪霊の耐性ってホントわ?■の…
> スパスタに付いて質問した者です
>
> この錬金の事は本当に奥が深いというか、選ぶのが難しいですよね
> 守備の基礎効果、セット効果っていうのをとても大事に思っているので
> 私には中々、バラバラの装備の代役を選ぶのは難しいかなぁ
>
> 先日から今日もですが沢山の事を学ばせて頂いたので、次回から
> 耐性の事をしっかり意識しながら装備品の買いものをしたいと思ってます
>
> それと先日、のらで耐性なしスパスタで4戦しました。。。
> なんとか事故無く無事に勝つ事が出来ましたので、この場をお借りし
> 報告しますね、本当にありがとうございました ^-^

セット効果は確かに大きいものもありますねー。
爪職などのセット効果はオサレ・すばやさ等で
すばやさでの行動待機時間は誤差の範囲、オサレに板っては必要ないですから
あまり気にせず崩してる方が多いと思われます。
後衛、パラ、旅スパなどはセットによる恩恵が大きいから崩したくはないですねw

おお、おめでとうございます!拝見しましたがモダンセットのガチ装備で
オサレ回魔も高く羨ましい限りですなー。
モダンなら即死なくても需要があると思いましたね。
しかしそれなら頭星1モダン頭即死60と聖印の指輪で即死100にすればお金もかからないしセットも崩れないからいいのでは?
滅多にないけどスパスタタゲでアトラスが先に痛恨とザラキーマがかぶった時の保険代として払う価値があるかどうですが。

 

■142638  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 16:48:06) [ID:zJeanTnK]
Res25
引用

ゼットさんどうもです ^-^

そうなんですよね、後衛や補助的な職ばかりしている私には
セット効果、特にお洒落に関しては崩したくないんですよねw

だって旅とスパわ私のメインですよ ^-^
他の職わ皮装備でOKだとしても、そこは節約して貯めたGでガチにしますよw

のらでの募集ですが、呼び込みしながら装備を見せ耐性無しの事情を説明し…
っの繰り返しで、ようやく理解ある方達に巡り合え無事に4戦4勝出来ました
感想としては、4戦ですがラりホーマは7〜8割程度入ったかな…
べリアルに関しては、終始zzzでしたw
バズズやアトラス前で壁に入った時に、かなり見取れてくれたので楽でしたね

>しかしそれなら頭星1モダン頭即死60と聖印の指輪で即死100
どちらにせよ、即死、封印、眠り、転びがあれば誘われやすいのは確かですけど
今となれば頭HP21も崩したくないし、もし今後70〜80装備ぐらいになった時に
買い直しで考えます
昨夜ね、ようやく眠りと封印の指輪を盗んで来ましたよwないよりわマシでしょw

 

■142655  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ ゼット -(2013/05/05(Sun) 17:18:15) [ID:ImS13Iac]
Res26
引用

>>NP

確かにいちいち事情説明するのが手間ですねw
一つお伺いしたいのですがHP+21でモダンセットならば
べりアルの怒りの一撃耐えれますか?
自分はマスターでHP錬金なしなので買いなおしを考えてるのですが
爆裂で会心トリガー発動してべりアルの怒り通常でワンパンマンになってしまうのが嫌で・・・
もし試してましたら耐えられるかどうか教えてください。

 

■142675  Re: ■守備と耐性■ 
□投稿者/ NP -(2013/05/05(Sun) 18:23:54) [ID:Dd6Zdgfb]
Res27
引用

ゼットさんこんにちわ

ごめんなさい、べリアルの怒り状態での攻撃ですが、旅やスパスタでは
受けた事がありません。。。HP370ぐらいかな?INしてないのでうる覚えです

べリアル単体戦では僧侶として何度も対戦しましたが、その時もHP+21の水
HPが320程度なのかな?一撃くらったら沈んでましたね

 

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