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記事No.157594 [武器・防具・道具鍛冶について] 返信ページ
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■157594  武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ 鍛冶屋 -(2013/06/13(Thu) 13:04:51) [ID:ygponLkw]
親記事
引用


 こんにちわ^^
 今まで裁縫・ランプ・ツボをやってきまして、これから
 鍛冶に手を出そうとしてるのですが、鍛冶は裁縫のように
 叩いたときに数値がでるようですが、緑ラインの中でも
 大成功ラインと成功ラインがあるのですか?

 あと、同じ箇所に何度も叩いて会心狙うほうがいいのか
 一撃で緑までいってしまっても同じなのか教えていただきたいです><
 
 よろしくお願いいたします!

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■157597  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ サディアス -(2013/06/13(Thu) 13:07:37) [ID:sfcLtH7P]
Res1
引用

鍛冶にも同様に数値はありますが、数値が固定では(毎回変わる)ないので会心狙いですねー。
 

■157599  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ 鍛冶屋 -(2013/06/13(Thu) 13:10:18) [ID:ygponLkw]
Res2
引用


 サディアス様ありがとうございます!
 では何度も同じ箇所を叩いて会心出ることを願うほうが無難なんですかねw
 
 火力上げることに会心率は関係あるのでしょうか?
 
 質問ばかりですいません><

 

■157601  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ サディアス -(2013/06/13(Thu) 13:15:30) [ID:sfcLtH7P]
Res3
引用

火力上げは温度を300度上げる。温度は叩いた時のダメを増やすです。
 

■157603  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ 鍛冶屋 -(2013/06/13(Thu) 13:17:48) [ID:ygponLkw]
Res4
引用


 サディアス様ありがとうございました^^
 
 がんばってみます!

 

■157604  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ 貧乏職人 -(2013/06/13(Thu) 13:22:46) [ID:LZodzaft]
Res5
引用

火力上げに会心率は関係ないです。

ただ、高価な装備には火力を上げないと集中力が足りなくなり、緑ゲージまで届かない
感じになります。

また、会心にも本会心とそうでないものがありますので、一概に会心出たからと
喜べないのが現状です。

高価な装備になればなるほど、火力不足、また、火力上げ過ぎによるゲージオーバー、さらには
戻りなんかもあったりするので、なかなか思うようにいかないです・・・
(思うようにいってたら、今頃名前も金持ち職人でしょうけど。)

 

■157612  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ 鍛冶屋 -(2013/06/13(Thu) 13:28:22) [ID:ygponLkw]
Res6
引用


 貧乏職人様ありがとうございます^^
 
 本会心・・・・なんとも難しいw
 
 ではある程度の装備を作れるようになるまでは緑ラインに入るように
 火力もあげすぎないように気をつけてやってみます!
 
 回答ありがとうございました!!

 

■157621  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ おもち -(2013/06/13(Thu) 13:40:31) [ID:BD4vJpuA]
Res7
引用

1ポイントアドバイス… 緑ゲージに入ってからでも,狙い打ちをする事があります
 

■157629  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ 鍛冶屋 -(2013/06/13(Thu) 13:53:08) [ID:ygponLkw]
Res8
引用


 おもち様ありがとうございます^^
 
 その技はかなり高度そうですね・・・・><
 
 いただいたアドバイスをいかせるようにがんばってみます!

 

■157672  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ セレネス -(2013/06/13(Thu) 16:49:29) [ID:Cs9lRqZm]
Res9
引用

これから始めるなら道具が気楽だと思います。

いずれも共通しているのは結晶を使用する物から上は☆2以下の赤字の額が大きいです。

結晶を使用しない物でも道具は種類が少ない事から、赤字が少ない為です。
毎日のギルド依頼も赤になる物がまず無いため、それなりに美味しいですよ。


 

■157679  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ セレネス -(2013/06/13(Thu) 17:23:48) [ID:Cs9lRqZm]
Res10
引用

よく読んでみたら回答かなりズレてました..........。


ラインがあるというよりは、メーターがあってその中の成功範囲に入れていく感じですね。

裁縫・木工で云われている素材HP(俗に云う基準値)は毎回変動してしまうため、少々運要素が高くなります。


会心には2種類あり、それの定義についてソースは持ち合わせていませんが、
認識しているのは

・選んだ打ち方の2倍程度のダメージを与える
・メーターの成功範囲を飛び越える事はない
・本会心と云われる基準値でピッタリ止まる場合と、基準値関係ない位置で止まる物がある
・本会心だとしても、2倍程度の力で成功範囲に届かない場合は手前で止まる

あんまり書くと怒られちゃいそうなので、この辺で.........。

 

■157701  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ 装飾系戦士 -(2013/06/13(Thu) 18:00:01) [ID:xfN2S8ZE]
Res11
引用

2013/06/13(Thu) 18:00:35 編集(投稿者)

>・本会心だとしても、2倍程度の力で成功範囲に届かない場合は手前で止まる
あげ足をとるようですが、上記の文は矛盾が生じています。

>・本会心と云われる基準値でピッタリ止まる場合
>・"偽会心"といわれる基準値関係ない位置で止まる物
なので、基準値に達していない物は本会心ではありません。
よって「成功範囲に届かない場合」は基準値に届いていないので"本会心"ではありません。

そもそも会心は本物も偽物もなく、区別がしやすいように"本会心"や"偽会心"と呼び分けされているはずですが、
誤解されている方が多いようです。

鍛冶の「ダメージは温度および乱数によって変化する」ということは皆さん理解されていると思います。
ただし、そのダメージにもある程度法則が決まっており、
温度ごとに7つのダメージの中から毎回ランダムに選択されます。

たとえば、1000度で"たたく"をすると
[12,13,14,15,16,17,18]
がでるので、この中からランダムにダメージが選択されるわけです。
このとき、会心の場合は
[24,26,28,30,32,34,36]
がでてきます。

では、大成功ポイント(いわゆる基準値)が『33』の箇所があるとします。
そこで、たたくをすると会心がでました。
このとき、12,13,14,15,16のどれかが選択された場合、
会心のダメージは24,26,28,30,32がでますが、基準値には届いていないので
この場合はいわゆる偽会心となります。

それでは、17,18が選択された場合場合はどうでしょうか。

会心はセレネスさんが書かれているほかに
・基準値に達した場合、基準値ぴったしにとまる
というルールがあります。

普通なら17が選択された場合は会心時に34、18が選択された場合には会心時に36がでてくるはずです。
しかし、上で書いたような条件があるので、実際には33がでてきます。
これがいわゆる本会心です。

これを理解していると
>1ポイントアドバイス… 緑ゲージに入ってからでも,狙い打ちをする事があります
ということが生きてきます。
ただし、基準値が『30』の箇所で会心時に30が出た場合は、
プレイヤーにはそれが本会心なのか偽会心なのか判断できないという難点があるのでご注意を。

 

■157719  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ 鍛冶屋 -(2013/06/13(Thu) 18:31:43) [ID:ygponLkw]
Res12
引用


 セレネス様、装飾系戦士様ありがとうございます^^

 なんとなくですが本会心と偽会心の意味というか内容がつかめてきましたw

 道具がおすすめなんですねー^^
 
 まだ決めてませんが参考にさせていただきます!
 
 みなさんの回答をすべて理解できるような鍛冶屋になれるように
 
 精進してまいりますー^^

 ありがとうございました!^^

 

■157721  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ セレネス -(2013/06/13(Thu) 18:48:15) [ID:Cs9lRqZm]
Res13
引用

装飾系戦士さん>

>・本会心だとしても、2倍程度の力で成功範囲に届かない場合は手前で止まる

この表記、実はちょっと悩んだんです.........。

1.本会心だから基準値で止まる
2.基準値で止まったので本会心だった

どちらかが正解なのか調査すらサボったため、追記していただいたルールは“なんとなく”程度の認識でした。
私自身会心について知識が不足していた事もあり、無い方に解りやすくするにはどうすべきか?を考慮して上記のようにしていました。

もう1点、記載の間違いとして意地悪というか確証を持っていなかったのでアレですが、
“2倍程度”ではなく2倍ですね。

よって会心が出るダメージ数値が奇数だった場合は100%基準値で止まっているとの判断になりますよね。



仕上げ時の音が鳴る鳴らないの判断や、音の大きさの違いなど解らない事だらけです、はい。

 

■157722  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ セレネス -(2013/06/13(Thu) 18:57:48) [ID:Cs9lRqZm]
Res14
引用

あぁ、のんびりレス書いてる間にカブってしまいました。


とりあえず、大成功を狙うには成功ゲージ手前から会心が出なくても飛び出ない位置でねらい打ちすれば良いと思いますよ♪



 

■157926  Re: 武器・防具・道具鍛冶について 
□投稿者/ やす -(2013/06/14(Fri) 13:21:04) [ID:mTFCOyuW]
Res15
引用

2013/06/14(Fri) 13:28:57 編集(投稿者)

正式発表がある訳でもないのでどれが正しいとかはないと思います。
間違いを具体的に説明されるのはいいと思いますが、
とんさんの様に自分の考も言わないで分かった様な発言するのはどうかと思いますね。
私も職人をしていますがまだまだ不明な点や疑問も多いです。
単純な説明だけではない面が見え隠れしていますので。
まあ、理解しても会心が必ず出せるわけでもないので意味ないですが(^-^)/

装飾系戦士さんの説明はブラボーです。
お会いして質問してみたいなと思います(^-^)/

 

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