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記事No.169049 [PL時メタルの倒し方について] 返信ページ
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■169049  PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ 黒マント -(2013/07/19(Fri) 20:14:11) [ID:kEaY6c19]
親記事
引用

2013/07/19(Fri) 20:18:55 編集(投稿者)

長文ですので、文章を飛ばしたい方は↓の※※※まで飛んでもらってかまいません^^

サブナックPLを主催することのある黒マントですが、少し今日のPL中に参加者と論争になりました。

その内容というのはタイトルにもある、メタル系の倒し方です。

私はツメと格闘スキルにスキルを振っているので、タイガーとばくれつけんもできるじょうたいです。

そこで、募集には「メタル時には武器持ち替えし、ばくれつけんでメタル優先で倒します」といつも記入しています。

そして、今日のPL中にサブナック一匹とメタブラ一匹が出てきたとき、問題が生じました。

私は書き込み通り、Yボタンでツメから素手にもちかえました。
しかし、その持ち替え中にメタブラは逃げてしまいました。
それを見ていた参加者の一人が、
「タイガーでせめてください」
とおっしゃりました。

しかし、私としてはばくれつけんで攻めたほうが倒せる確率が高いとおもってるので、
「いえ、ばくれつけんで攻めたほうが倒しやすいです^^」
と返事しましたが、
「持ち替えてる間に1ターン無駄になってる」
とおっしゃられました。

たしかに、持ち替えてばくれつけん1回する間にタイガー2回ほどできるかもしれませんが、メタブラのHPは6です。
タイガーでは会心出ない限り、全部ヒットさせて、やっとたおせます。

それよりかは、持ち替え中も次のコマンド間隔を短縮できるので、2.5ターンほどかかっても、ばくれつけん2回でやったほうが、8回攻撃ですし会心も出やすいです。(持ち替えてる間に逃げられてるなら、ツメで攻めたとしても倒すのは難しいと思います)

それに3ターン目にはツメにおいつくので、9回と12回の差がうまれます(おそらく、逃げてるでしょうが^^;

はぐれメタルになるともっとHPがあがるので、なおさらばくれつけんのほうがいいと思います。

腕はMP消費なしを装備してますので、ツメスキルの会心2%+きようさ
の会心率と、ばくれつけん(会心率修正されていますが)の会心率とを比べるとばくれつけんのほうが出やすいという実感もあります。

しかし、PL主催者にはタイガーで攻める方がほとんどだそうです^^;


※※※
長文になりましたが、要は・・・
PL中のメタル時にタイガーで攻めるか、持ち替えてでもばくれつけんで攻めるか
っということです。

PL主催者、参加者、または第三者の立場からすると、好みの問題ではありますが、皆さまのご意見をお聞かせ下さい。

今後のPL活動の参考にさせてもらいたいです。


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■169054  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ シンボリ -(2013/07/19(Fri) 20:20:01) [ID:xkOC57IA]
Res1
引用

PLに限らず僕も知りたいですw

いつも爆裂(すで)に持ち変えてましたが、正解か
どうか考えていましたー

 

■169060  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ 魚くん -(2013/07/19(Fri) 20:26:21) [ID:mqHJdeEk]
Res2
引用

私はばくれつかな?
PLは1人で攻めることが多いのでばくれつで会心狙ったほうがいいきがします。

シンボリさん、PLは1人で攻めるのがほとんどですので、
1人じゃないときは持ち替えずに、4人でなんらかの複数回攻撃したほうがいいとおもいますよ〜あくまで主観的な意見ですがw

 

■169064  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ サディアス -(2013/07/19(Fri) 20:31:26) [ID:pd8nZZQR]
Res3
引用

どっちもどっちじゃ・・・

自分は必中拳しますが。

 

■169076  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ うっひょ -(2013/07/19(Fri) 21:08:48) [ID:1S3eAN0u]
Res4
引用

持ちかえなら
時間は無駄になっても
ターンは無駄になってないのでは?


自分ならばくれつけんです

 

■169077  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ 希望者 -(2013/07/19(Fri) 21:22:18) [ID:fZdAJ8Mt]
Res5
引用

ツメで通常攻撃するね
 

■169085  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ あぶない水着 -(2013/07/19(Fri) 22:00:48) [ID:0YcMjgtm]
Res6
引用

明らかにはなっていませんが結構言われていることで、バージョン1.4から多段攻撃のヒット率が下げられてる可能性あります
タイガーは全部スカる可能性が今は極めて高いとはんだんし、私はいつも必中拳してます
本文に記載していたならあなたの行動は正しいと思いますが、メタルの対処法として行うべきは爪なら必中拳だとわたしはおもいますね

 

■169089  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ NIO -(2013/07/19(Fri) 22:20:10) [ID:yqZnsGHw]
Res7
引用

PL主催者ですが、自分は格闘にきりかえます。
必中拳でも逃げるときは逃げるし、ばくれつでも逃げるときは逃げる。
そもそも、メタル系は運良く出た“おまけ”なので、倒せなくても仕方がないと思います。
むしろタイガーする人少ない気がしますよw

 

■169106  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ 私は誰? -(2013/07/19(Fri) 23:38:41) [ID:2umpv2EJ]
Res8
引用

書いてあるとうりに爆裂やったなら主さんには何の問題も無いよ 書いてあるんだからそれを了承したうえで参加しろって言っちゃえば良いのに その人がたとえ来なくなってもpl頼みたい人は腐るほどいるから
 

■169107  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ あいり -(2013/07/20(Sat) 00:00:37) [ID:u8HHOJXP]
Res9
引用

文句を言う日はタイガーして
倒せなかったら、爆裂の方が
会心出たら倒せた可能性が高いとか
言うと思いますよ。

自分だったらPL用に腕の会心と
爪の会心を用意して会心10%↑にして
タイガーをします。

あらかじめ、爆裂する事を説明して
納得しての参加のはずなので
参加費を返却して抜けて貰った方が
その後のPTの雰囲気に影響するかと。

運営は爆裂の会心率低下とか言ってるけど
他の多段系特技も体感的にメタル系への
命中率が下がってる気がするけど気のせい?





 

■169115  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ シレン -(2013/07/20(Sat) 01:03:36) [ID:yc9JMQMR]
Res10
引用

ゴールドを出すほうがお客様です。
お客様の要望をかなえるが正解です。

結果効率が悪いとか良いは関係ありません。

もちろん最初に提示した条件と違うから
ゴールドいりません。契約破棄します。
というのはいいですけどお客様からの信頼はがた落ちです。

□e!

 

■169116  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ シレン -(2013/07/20(Sat) 01:07:08) [ID:yc9JMQMR]
Res11
引用

ただし、顧客が複数いる場合はごねた人にゴールドを返して
抜けてもらうしかないですね。

そうしないと他の顧客からの信頼が落ちます。

 

■169121  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ 旧式の傭兵 -(2013/07/20(Sat) 01:39:56) [ID:I7QVmdDD]
Res12
引用

2013/07/20(Sat) 01:42:53 編集(投稿者)

> ゴールドを出すほうがお客様です。
> お客様の要望をかなえるが正解です。
>
> 結果効率が悪いとか良いは関係ありません。
>
> もちろん最初に提示した条件と違うから
> ゴールドいりません。契約破棄します。
> というのはいいですけどお客様からの信頼はがた落ちです。
>
> □e!

それは、依頼者からPLまえにでも
要望受けたときの話ですよね?

主は記載してた
依頼者からは要望なく
後から爪でいってと言われた
爪で攻めてほしいなら、
先に傭兵に要望出すのが
筋とは思いますが
おまけのメタに(主はカンストしてるはず)
私利私欲で爆裂してるわけでも
ないですしね。(特訓は入る)依頼者の為に必至に
落とそうとしてるのに
他にも依頼者いるわけですしね
お金貰ってるからお客様だからって
途中で要望なんでも聞いていては
ごちゃつくと思いますがね
主は何ら問題ないかと思います。

ちなみに自分は爆裂で行きますね
お好みになるかと!

 

■169132  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ まぁ -(2013/07/20(Sat) 05:49:10) [ID:9J54L4KC]
Res13
引用

客もコメント打つ時間あるなら、攻撃してやればいいのに…自分の経験値なんだからさ…w


けど、こういうのって客の為にやる事が裏目になる場合がほとんどだから、普通にタイガーでいんじゃん。以外にこういう時にタイガー会心良くあるしw

客側もサポートの肉版みたいな感覚に思ってる人も多いと思うから。


爆裂の場合は持ってないって言えば済む話しだし。

どっちがダメ、良いとかではなく煙が出ないのはどっちかで考えればいいのでは。

煙が出る確率が高いのはタイガーと持ち変え爆裂でいったら、爆裂かな。


まぁ、これに答えはないんだが…。価値観の問題

 

■169147  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ ポン -(2013/07/20(Sat) 08:55:35) [ID:z19o2oYe]
Res14
引用

そんなことでクレームでるんですね・・・。

どっちがいいかは、好みかなーと。

このケースは主さんが条件に書いているので、ばくれつで正解ですよ。

逃げられる確率、会心の確率などからどっちが正解、なんてわからないと自分は思います。

今後は開始前に希望を取ってみてはいかがですか?
希望なければ、ばくれつにします。とか。

 

■169149  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ りお -(2013/07/20(Sat) 08:57:45) [ID:UJ42DEEm]
Res15
引用

> ゴールドを出すほうがお客様です。
> お客様の要望をかなえるが正解です。
>
> 結果効率が悪いとか良いは関係ありません。
>
> もちろん最初に提示した条件と違うから
> ゴールドいりません。契約破棄します。
> というのはいいですけどお客様からの信頼はがた落ちです。
>
> □e!

持ち替えてばくれつする旨を記載しているのであれば、Gを貰う際にその内容に同意したことになるので後からごちゃごちゃ言うのがおかしいです
これでしなかったら残りの2人からしたら提示していた条件と違う、ということになります
募集内容に則ってばくれつでいいと思います

体感的な話だと、ばくれつの方が倒せていると思います

 

■169156  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ 私は誰? -(2013/07/20(Sat) 09:25:18) [ID:awzU7thl]
Res16
引用

お客様がお金払うって言われても結晶目的の人ばっかり何だからどちらにも意見はする権利はあるよ 信用はその人からの信用だろ日頃主が真面目にやってるならあつまるだろうし どうも貴方の価値観はおかしいと思いますよ
 

■169171  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ おもち -(2013/07/20(Sat) 09:57:03) [ID:BD4vJpuA]
Res17
引用

ツメ装備ならタイガークローよりも,通常攻撃の方がオススメです。
 

■169248  Re: PL時メタルの倒し方について 
□投稿者/ マルゲ -(2013/07/20(Sat) 14:20:48) [ID:5EsWZriM]
Res18
引用

通常攻撃→ばくれつ→タイガー→必中かな


 

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