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記事No.174657 [悪霊] 返信ページ
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■174657  悪霊 
□投稿者/ セシル -(2013/08/05(Mon) 10:23:44) [ID:Ng6RhTA6]
親記事
引用

昨日悪霊に行ったのですが、開始5分で訳がわからないまま全滅しました。あとでフレに聞くと、開幕でスパさんが、ラリホーマミスったのが敗因らしいのですがいいスパの見分け方ありますか?あと攻略とかありましたら教えて下さい。

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■174659  Re: 悪霊 
□投稿者/ eba -(2013/08/05(Mon) 10:28:10) [ID:tt2GsNca]
Res1
引用

見分け方?野良で行かれたんですか?そのフレンドさんとも?
なるべく魔力とおしゃれが高いスパを探すしかないですね。

あとトピ主さんが一切予習等していないように見えますけど、ほか3人の立ち回りは良かったんですか?他の方にも原因はあると思いますよ。

 

■174662  Re: 悪霊 
□投稿者/ ユベントス -(2013/08/05(Mon) 10:39:12) [ID:R6GqO53e]
Res2
引用

開始5分で全滅って事はスパのBG切れからの総崩れですかね?

悪霊の勝敗はスパのPSにかかってますよ!

カイマが異様に低いスパは避けた方が無難です。

自分はスパと僧で行ってますが、僧で行く時はいちをスパにも聖女配ります。

スパのカイマは350ですね。

基本的に戦闘中に一度でも死ぬスパがいたら地雷と思われてしょうがないと思います。

 

■174676  Re: 悪霊 
□投稿者/ ヒグマ -(2013/08/05(Mon) 11:17:46) [ID:I7QVmdDD]
Res3
引用

5分は案外戦闘時間が
経過してますね

ミスではなく
ラリホーのはいりが悪く
三体起きた状態で潰されたのかと
勝手に推測します
流石に3タゲなどだとBGも
切れちゃいますし

そんなときは僧侶2で時間差マラー
でやり過ごす、耐える等に
なりますね。

見分け方
回魔一番
ではないでしょうか?

 

■174693  Re: 悪霊 
□投稿者/ みなみうらわ -(2013/08/05(Mon) 12:25:50) [ID:hZKv4fcE]
Res4
引用

スパで行って4戦4勝ですが、うち3戦は一度死んでます。

こんな私も地雷なんですかね。

回魔309 おしゃれ430 暴走14%

悪霊20戦以上した方から、(よく眠らせて)今まで一番楽だったと言われましたが、それでも途中でラリホー優先でボディガが一瞬切れた瞬間にアトラス痛恨とかあるんですよ。

 

■174696  Re: 悪霊 
□投稿者/ s -(2013/08/05(Mon) 12:33:52) [ID:SZ0z6V68]
Res5
引用

スパで悪霊、何十戦か経験してますが、スパ1の場合たまに3体起きがあります
その時に3体から叩かれる場合、BGきれて死んでしまうことが
たまにですがあります、地雷と思われてたとは…
おっと、スパの野良での見分け方は個人的にですがおしゃれよりも
回魔重視してるので、回魔が高い方がオススメです!

 

■174697  Re: 悪霊 
□投稿者/ r -(2013/08/05(Mon) 12:34:22) [ID:XVMgqEOF]
Res6
引用

五分経過してるなら開幕ラリホーマが
入らないせいではないかと…

スパのせいだけではないかと思います

できればスパの魔力とおしゃれ高い方が
良いと思いますが、魔力300いかないスパさん
とも何回か行ってますが問題なく討伐できました

攻略ですが主さんの職がわかりませんが

開幕滅却でバズズ→アトラス→ベリアルの順に
タイガーで
壁しつつできるだけ早くバズズ倒すように
してます(バズズ倒せれば全滅ないと思うので

スパ
開幕BG→アトラス、ベリアルにラリホーマ
BG切らさずラリホーマ延長、バズズ倒したあとに
スキャンダル、メイクアップなど

僧侶1
開幕祈り→回復
できるときに天使

僧侶2
開幕天使→スクルト

僧侶はアトラスなかなか寝なかったりで
タゲられてたら会心G、武に聖女
などその時によってですね…
無理に衣とか入れず
MP気にせずマラーとかのが
全滅回避できるかと

あと、敵がみな寝てる時などにせいすいで
MP回復、バフかけなどしたほうが
良いですよ

討伐頑張って下さい!





 

■174703  Re: 悪霊 
□投稿者/ 通りすがり -(2013/08/05(Mon) 12:41:26) [ID:7FHVQgo0]
Res7
引用

スパ2が安定しますよー
 

■174715  Re: 悪霊 
□投稿者/ 村王 -(2013/08/05(Mon) 13:06:29) [ID:MXS6Kf7c]
Res8
引用

2013/08/05(Mon) 13:07:32 編集(投稿者)

こういったスレを見るたびに、ではご自身がスパで行けば?と思うのは私だけでしょうか?
ご自身が普段スパで参加しており常勝しているならこういったスレも理解できますが…
スパ以外の職で参加していて、いいスパの見分け方〜みたいな事を言うぐらいならスパで行く事をオススメします。


質問の答えですが、一緒に戦闘してみない事にはなかなか良い方か悪い方(立ち回りが)かはわからないと思いますよ。
強いていうなら装備ぐらいしかないですね。
他の方もおっしゃっているようなステもそうですが装備の種類も見た方がいいかもですね。

個人的には全身きじゅつはちょっとイヤですね…
全身きじゅつでも問題無く討伐できますが、それなりにできるスパの方々は全身きじゅつを選択しないと思います。
足転び100を装備しているスパは危険かと思います。
アクセもネクタイ+3にしている人は良い印象があります。これが合成無しやロザリオなどの場合はそこまで本気じゃ無いのかなって思います。



> 地雷スパがきたとしても手順どうりに
> 戦闘していれば勝てます。

> スパの蘇生は優先。
> スパは、葉っぱ、しずく携帯。

ちょっと気になったのですがスパが葉っぱやしずくを用意っていうのは地雷スパというよりは地雷僧侶のためじゃないですか?

個人的にはスパにせいすい等を要求するのはどうかと思います^^;
手が空いた人が臨機応変にせいすい等を使用するべきだと思います。
最近は分かりませんが以前は募集板でもスパは戦闘中みなさんにせいすいよろしく!みたいな募集もありましたが…
葉っぱ、せいすいも要求され死んだら地雷呼ばわりされるなんて大変な職ですね>_<

地雷スパのために武が葉っぱを用意ならわかります。
スパが葉っぱを使う時なんてスパ以外全員が死んだ時ぐらいじゃないですかね?
主流の武ス僧僧の場合、僧侶は2人いるから1人落ちてももう1人いますし僧侶2人死んだ場合の葉っぱ使用は武闘家の仕事だと思います。
そもそも僧侶に葉っぱ使用なんて天使切らして死んだ時だと思うのでその僧侶の方が地雷だと思います。



悪霊の勝敗はスパによってかなり左右されますが全てではないのでスパだけでなくご自身を含めた他のメンバーの立ち回りも見直してみてはどうでしょうか?

 

■174718  Re: 悪霊 
□投稿者/ さくら -(2013/08/05(Mon) 13:09:54) [ID:5fW8jLwS]
Res9
引用

みなさん書いてますが、5分経過して全滅ってことは、
スパだけのせいではありませんね。

ちなみに、私もスパで悪霊に参加しています。
どんなにうまくやっても、BGの更新合間に
ダブル攻撃とか、2体からの攻撃の可能性もあって
BGが間に合わず、死亡なんてことはあります。

なので、スパが死んだからといって地雷ではないと思います。

私は基本的に、回魔350ぐらいで参加していますが、
(おしゃれは430程度)
それでも、ラリホーマ失敗するときはします。(連続失敗もあります)

また、どんなに違うものかと、回魔500近くまであげて
おしゃれを犠牲にして参加しましたが、
350のときと、目に見えるような違いもありませんでした。
500あっても、失敗するときは連続で失敗します。
反対に280でやってみましたが、これも同様
さほど、低いことが問題には思えなかったです。

体感ですが、250程度あればあとは、同じような気がします。

あとは、スパさんだけでなく、僧侶の立ち回りと
武が寝かせてる状態での立ち回りなどなど
つまり、一人が悪かったから・・・というより
みなさんの立ち回りじゃないでしょうか?

私も、16戦ほどしています。 途中で死んだこともあります(笑)
でも、周りの方がきちんと動くので、そこまで大したことにもならず
全勝しています。

 

■174726  Re: 悪霊 
□投稿者/ セシル -(2013/08/05(Mon) 13:25:54) [ID:Ng6RhTA6]
Res10
引用

コメントありがとうございました。皆さんのアドバイスを参考にして、また逝って来ます。
 

■174743  Re: 悪霊 
□投稿者/ 村王 -(2013/08/05(Mon) 14:08:50) [ID:MXS6Kf7c]
Res11
引用

> 2013/08/05(Mon) 13:44:10 編集(投稿者)
>
>
> > > 地雷スパがきたとしても手順どうりに
> > > 戦闘していれば勝てます。
> >
> > > スパの蘇生は優先。
> > > スパは、葉っぱ、しずく携帯。
> >
> > ちょっと気になったのですがスパが葉っぱやしずくを用意っていうのは地雷スパというよりは地雷僧侶のためじゃないですか?
> >
> 村さん、地雷僧侶のためで、聖水じゃなくて、
> しずくw(地雷僧侶を蘇生させてからのマラーの代わりです^_^)
> それから、武は先に死ぬので、葉っぱは、やはりスパかと。
> 4人の責任ですが、僕は他の3人の立ち回りでわ?と思ってますので。


すいません、私の記載の仕方と解読力がまずかったですね>_<

せいすいに関しては以前、募集板でスパに要求する人をよくみかけていたので記載させてもらいました。

葉っぱ、しずくの件ですが
上にも記載しましたが地雷僧侶のために用意という事でよかったでしょうか?
その場合は納得です。

話の流れから地雷スパ対策でスパに葉っぱ(しずく)を持参するように聞こえてしまったので申し訳ありませんm(_ _)m

通りすがりさんのおっしゃるように僧侶2人とも死んでいる状況でしたら武闘家もまず死んでますのでスパが葉っぱ使用になりますね。
ただこのスレ、レスを見て僧侶1人が死んだ時にスパに葉っぱを要求するような人が出てくるとまずいかなと思いレスさせてもらいました^^;

 

■174752  Re: 悪霊 
□投稿者/ 通りすがり -(2013/08/05(Mon) 14:43:31) [ID:MA9fIqpS]
Res12
引用

村さんの通りです^_^
 

■174757  Re: 悪霊 
□投稿者/ ユベントス -(2013/08/05(Mon) 15:17:12) [ID:R6GqO53e]
Res13
引用


>
> また、どんなに違うものかと、回魔500近くまであげて
> おしゃれを犠牲にして参加しましたが、
> 350のときと、目に見えるような違いもありませんでした。
> 500あっても、失敗するときは連続で失敗します。
> 反対に280でやってみましたが、これも同様
> さほど、低いことが問題には思えなかったです。
>



とありますが、現在の理論値でスパで回魔500って可能でしたっけ?


記憶が曖昧ですが。。。

 

■174758  Re: 悪霊 
□投稿者/ 博士 -(2013/08/05(Mon) 15:23:30) [ID:1FyYWzqk]
Res14
引用

悪霊で全滅ってあるんですね!600戦ぐらいで全滅一度もないのでびっくりしました
 

■174768  Re: 悪霊 
□投稿者/ たろちゃん -(2013/08/05(Mon) 15:53:42) [ID:JESi1JOy]
Res15
引用

600戦...釣りか嫌味か自慢かわからんけど

ちゃんと寝た方がいいよw

 

■174774  Re: 悪霊 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/08/05(Mon) 16:05:32) [ID:FB5fyQXo]
Res16
引用

> また、どんなに違うものかと、回魔500近くまであげて
> おしゃれを犠牲にして参加しましたが、
> 350のときと、目に見えるような違いもありませんでした。
> 500あっても、失敗するときは連続で失敗します。
> 反対に280でやってみましたが、これも同様
> さほど、低いことが問題には思えなかったです。
>
> 体感ですが、250程度あればあとは、同じような気がします。

数字にして成功率だせば違いがわかりますよ。

スパ2で行った時に私は回魔400、フレは260(おしゃれ重視)でしたが全然違いました。
回魔は高くないとダメなんだと痛感しましたね。

入らない時には入らないのはレンジャーの器用さに似てる気がします。
イーターなどできようさ430あっても手なずけが入らない事もありますから。


あと、BG切らして放置してるスパは地雷と言われても仕方ありませんが、
死ぬスパは地雷とか言ってる人も地雷ですよ。

 

■174775  Re: 悪霊 
□投稿者/ ivva -(2013/08/05(Mon) 16:11:27) [ID:ObNxojrT]
Res17
引用

タイタニアと枝100で上級回復魔力錬金てんこ盛りなら500近くいくんじゃない?もともと回復魔力ついたスパの装備って奇術以外にあったっけ?

因みにしゃれ乙500でいくのと640で行くのとでは体感では見惚れ率はあまり変わらないがアンサー。ユグしゃれ乙上級、アイドル(靴はしゃれ乙上級)、腕ルビー、ファントムマスク、ネクタイ、はくあい、ビーナス


悪霊地雷プレイ集
バギに複数人巻き込まれる
眠る
封印される
転ぶ
寝てる奴を起こす
二匹寝てるのにチャージ後即一喝する武
死ぬスパ
葉っぱ持ってこないアタッカー
僧侶のMP管理ができないジャマーとアタッカー
バズズに立ち向かう僧侶
ザオをする僧侶
べほまらーの範囲外に出る奴
アトラスの通常攻撃で即死するステータス
回復のテンポが悪い僧侶

これに当てはまった奴に問題がある。全てに当てはまらないptだったのならそれは全員腕前不足。

あ、死ぬスパは地雷確定だけどアトラス痛恨→ツインクロー→イオグランデとか重なって死んだのなら許してあげて。事故と呼べるのはこれだけなので。

 

■174776  Re: 悪霊 
□投稿者/ ヒグマ -(2013/08/05(Mon) 16:12:17) [ID:I7QVmdDD]
Res18
引用

地雷・地雷
飛び交いますね.
悲しいですねぇ
スパ、僧侶、武
すべてやると少しは他の職の
方のこと理解できるかと
思います。

 

■174778  Re: 悪霊 
□投稿者/ ivva -(2013/08/05(Mon) 16:26:59) [ID:ObNxojrT]
Res19
引用

全てどころか
戦パラ僧2
武武僧2
武スパ僧2
スパ4
レン4

 

■174779  Re: 悪霊 
□投稿者/ ivva -(2013/08/05(Mon) 16:27:53) [ID:ObNxojrT]
Res20
引用

途中投稿失礼
以上の構成で全て勝利だぞ。一番上は時間ギリギリだったけど

 

■174782  Re: 悪霊 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/08/05(Mon) 16:33:31) [ID:FB5fyQXo]
Res21
引用

未熟(知識不足)と地雷を混同してる人がいるようですが。

他のMMOなどで言われる地雷とドラクエの地雷は同じじゃない。

ドラクエで何でも地雷扱いしたがる傾向は年齢層が低いからなんだろうね。

 

■174783  Re: 悪霊 
□投稿者/ 村王 -(2013/08/05(Mon) 16:34:09) [ID:MXS6Kf7c]
Res22
引用

一言で地雷と言っても人によって考え方が色々あるので難しいですね…

個人的には地雷の人と組んで負けた、みたいな事を言う人も地雷なんじゃないかなぁって思います。
正直PTの中に1人立ち回りに難がある人(地雷?)がいても周りがちゃんとしていれば全滅もしないと思います。

逆に立ち回りに難がある人が2人もいる場合は結構大変だと思いますが…>_<
そういった方が全滅した時に自分の立ち回りは棚にあげて地雷だ地雷だと人のせいにしているケースも多々あると思います。
地雷の人と組んでも負けないように立ち回れるようになればいいんじゃないかな…

 

■174784  Re: 悪霊 
□投稿者/ 通りすがり -(2013/08/05(Mon) 16:35:11) [ID:MA9fIqpS]
Res23
引用

> 途中投稿失礼
> 以上の構成で全て勝利だぞ。一番上は時間ギリギリだったけど

素晴らしいと思いますが、
レスチですよ。

 

■174878  Re: 悪霊 
□投稿者/ 地雷 -(2013/08/05(Mon) 19:26:55) [ID:tP7lFUbO]
Res24
引用

ここでよくスパで参加しますが
BG割り勘 だと参加するもの、お疲れ様〜!!?割り勘だろ?
聖水を配る回数も一番多し

よく地雷スパと言えたもんだ

回復魔力やおしゃれを参加条件にしてる
武闘家 主の募集には乗らない



 

■174890  Re: 悪霊 
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/08/05(Mon) 19:46:30) [ID:AIRWH1Gq]
Res25
引用

主へ
誰が悪いとかでなく連携がとれてなかったんだと
おもいますよ。ラリホーマが入り続けることは
まずないです。
その時まわりは効かないなら効かないなりの
フォローはできてたのか?
いろんなケースはありますからね。

 

■174920  Re: 悪霊 
□投稿者/ -(2013/08/05(Mon) 20:55:37) [ID:N3K0rJHi]
Res26
引用

足転び100は危険って誰かいってるけど
そうかなぁ

おしゃれ特化より万が一の大地対策のほうが良いような気がするんだよね

 

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