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記事No.175882 [強猫] 返信ページ
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■175882  強猫 
□投稿者/ -(2013/08/08(Thu) 08:50:42) [ID:nYaEFvx5]
親記事
引用

強猫に魔法PTで行かれることが多い方へ質問があります。

野良ではヘナトス入れるのが主流ですか?

自分がいつも行くメンバーでは、プスではヘナが必要ですが猫では入れません。

先日、野良で行ったところヘナを切らさないPTだったので、討伐時間がいつもの2倍かかりMPが持ちませんでした。

野良ではヘナが主流なら、いろいろ準備が必要なので教えてください。

よろしくお願いします。


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■175884  Re: 強猫 
□投稿者/ あげは -(2013/08/08(Thu) 08:59:01) [ID:WCBXXXCN]
Res1
引用

私も一度それでもめたことがあります。
ヘナって射程短いらしく、魔法さんたちが前にでてきて、
タイミング悪く五月雨でしたっけ?そんな類の攻撃巻き込まれたりして
僧侶していたのですが、敵は二匹なので、魔法にも、回復とか大変でした。

壁になる方がある程度頑丈な方だったら、必要はないと考えておりすし、
スカラで十分安定します。

ペロペロなめて元に戻されるし、そういうお恵みターンが期待されるだけですな。

 

■175889  Re: 強猫 
□投稿者/ -(2013/08/08(Thu) 09:22:35) [ID:nYaEFvx5]
Res2
引用

あげはさんへ

返答ありがとうございます^^

そうなんです!スカラで安定しますよね!

ペロペロなめて、それがお恵みターンになっても、またヘナの繰り返しですし・・・><

 

■175924  Re: 強猫 
□投稿者/ まんとん -(2013/08/08(Thu) 10:25:20) [ID:NfCiUSOZ]
Res3
引用

パラで野良で行きますが普通にヘナ入れますよ。

射程が・・とかおっしゃってますが魔法さんも普通は行動見てすぐにヘナ入れるのでターンエンド前にやるのが一般的です。

ヘナ入れると五月雨をキャンセルできないときも問題なくパラが陥落しないので普通は入れるのが一般的です。もちろんスカラも。

それでも討伐時間4分から5分で2戦出来るほどのMPあまりますけど普通・・・


 

■175963  Re: 強猫 
□投稿者/ あげは -(2013/08/08(Thu) 11:46:17) [ID:WCBXXXCN]
Res4
引用

まんとん様

便乗して質問ですが、なんでヘナをいれるのでしょうか?
パラ様が大変になるってことですか?
自分パラでも魔法さんたちには攻めを指示しているのですがw
少しでも早く楽になりたいので

野良でいかれると下手なパラにあたり大変ですよね、前回のアプデから似非パラ溢れ出ているみたいだし。

ヘナいれると4、5分もかかるのですか?


キャンショできない時点で、アウトです。w
ましてや、五月雨で陥落するなんてwパラじゃないですよね?

言葉悪くてごめんなさいね、あまりにも不思議で仕方なくて。

 

■175973  Re: 強猫 
□投稿者/ むー -(2013/08/08(Thu) 11:56:49) [ID:YdP4xKKJ]
Res5
引用

普通ってのがよくわかりませんが、
私は魔法のイメージ、ターンエンドとか理解していない方の方が
多いと思います(T-T)

 

■175980  Re: 強猫 
□投稿者/ 五月雨 -(2013/08/08(Thu) 12:09:36) [ID:KmTfXPHh]
Res6
引用

私は基本ヘナは入れなくてもいいと思いますが一度全滅していたり、壁抜けが多くて後衛にも攻撃くるとき、五月雨で死人がでたときは入れるようにしています。つまり、パラさん上手だったらヘナいらないです。
 

■175988  Re: 強猫 
□投稿者/ あい -(2013/08/08(Thu) 12:19:46) [ID:rMtOUQNe]
Res7
引用

2013/08/08(Thu) 12:30:42 編集(投稿者)
2013/08/08(Thu) 12:27:59 編集(投稿者)

おそらく、スカラ2回のみだと、パラさんが守備500、HP450程度の場合
五月雨でキャンショがミスして、盾ガード、みかわしが一度もないと落ちるんじゃないですかね?

まぁいらないといえばいらない気もしますが、上記の場合でも落ちないためにヘナを入れてる方が多いんじゃないでしょうか?

あとは五月雨さんも書かれていますが、パラさんが不安定な場合もあるので野良の場合は入れることが多いのではないでしょうか?
太刀風のキャンショ失敗した時に即座にタゲを判断して後衛が壁に入れればいいかもですが、それが不安なPTですと後衛に打撃くることもありえますしね。


 

■175989  Re: 強猫 
□投稿者/ あげは -(2013/08/08(Thu) 12:20:06) [ID:WCBXXXCN]
Res8
引用

便乗質問に答えてくださってありがとうございます。

わたしも、普通っていうのが理解できないんですよね。

あまりにもテンプレ攻略に偏りすぎて、臨機応変にすればよいのに、
ヘナいれないから、普通じゃないとか、だったら、五月雨でやられるのが
普通じゃないって言葉きつ目に申し上げてみました。

五月雨で崩れるパラPTなんて
パラPTじゃないと実際そうだとおもいますけどね。

五月雨さんの考えに同感です。

普通なんてないですからw

 

■176003  Re: 強猫 
□投稿者/ いなご -(2013/08/08(Thu) 12:48:35) [ID:k2mLpZ2F]
Res9
引用

最近野良パラしてないので、個人的な考えになります。
さみだれにキャンセルショットが間に合ってもミス→パラ死ぬ
私なら事故と割り切れないです。
なのでわたしなら5発全弾くらっても耐えるためのヘナほしいですね。

バージョン1.3時代だったか、スキル使いながら相撲できたときは、ヘナ入るまでターンエンドに大ぼうぎょしてました。
太刀風はパラ単独で食らっても即全滅とはならないので。
(僧侶さんが上手でないと大変そうでしたが・・・)

 

■176015  Re: 強猫 
□投稿者/ まんとん -(2013/08/08(Thu) 13:07:22) [ID:OSRd4bSa]
Res10
引用

2013/08/08(Thu) 13:28:34 編集(投稿者)

あげはさん

キャンセル100%じゃないでしょ?どんなにタイミングよくても20%でミスります。

パラは自分のスキルに自信持ちすぎて失敗する人が多すぎます。

後衛に100%安心与えるのがパラです。

>キャンショできない時点で、アウトです。w
>ましてや、五月雨で陥落するなんてwパラじゃないですよね?

完全にわかってないですよねw
80%だってことを理解してるならいえない言葉です。
スカラだけで5発耐えても次自分がタゲだったらどうします?
僧侶がすぐに回復するとは限りません。



私も1.2の初日でパラ本格的にやって強ボス3000戦以上経験ありますが
ヘタパラはキャンショミス20%をなめすぎです。
常に最悪を想定して戦うのが壁の役目では?

ヘナ普通入れるというのは後衛は自分を守るため、前衛は(パラは)後衛を安心して攻撃させるためだと私は思いますが。
逆に言えばヘビチャするのって普通ですよね?
それと同様にヘナ入れると安定するので普通といったのです。

これ以外の方法ももちろんあると思います。それはそれでやればいいだけでは?
あなたの言うようにテンプレ以外の方法でやりたければやればいいだけだと思いますが?


後衛さんを安心させることが一番だと考えると、これが確実に勝つ方法だと私は思ってます。

 

■176019  Re: 強猫 
□投稿者/ 改名します -(2013/08/08(Thu) 13:25:36) [ID:D7iIYLmY]
Res11
引用

僧侶やってますが、五月雨さんの意見がいいと思います。
パラ死んでも、タゲが魔法使いならザオ行けますし、
装備揃えた上手なパラさんならヘナは要らないと思います。
戦い方の好みの問題ですね。


 

■176020  Re: 強猫 
□投稿者/ むー -(2013/08/08(Thu) 13:27:15) [ID:YdP4xKKJ]
Res12
引用

重さ570ないとしょうもないパラですか。
恐ろしい発言ですね。
数百万かけないとしょうもないパラなんですね笑っ

 

■176082  Re: 強猫 
□投稿者/ エス -(2013/08/08(Thu) 17:10:44) [ID:Pf604OOT]
Res13
引用

2013/08/08(Thu) 17:30:08 編集(投稿者)

ヘナ入ると断然安定しますよね。上下守備錬金であれば大丈夫かもしれませんが、五月雨云々の前にスカラ2でも2連で沈むことあります。竜玉あっても。そこは僧侶さん次第な部分でもありますが、、、。抜けられた時もヘナ入ってる方がPT生存率は上がりますよね。

まんとんさんのおっしゃるように私も基本ミスった時のことを考えてます。沈んだときの後衛のタゲ判断が優れていれば問題はないかもしれませんが、野良なんでそこは計り知れないところであります。

とすると、ヘナを入れるのが最安定、入れなきゃ後衛のPS次第というところでしょうか。私はバトPTとやってばかりなんでわかりませんが、魔法のヘナトスはそれほどまで入りにくいんでしょうかね?4〜5分で討伐できてるのなら十分ではないでしょうか。MPの問題?あまりに消費が激しくなるのであれば、そこは考えたいですよね。例えばスカラ2入るまではヘナとか。

ちなみにバト構成ですとタゲられたバトはもちろん、特にうまい人はターンエンドに合わせて下がるので、万一太刀風食らってもすぐに壁フォローが入り立て直しも容易です。五月雨も一人ではくらいませんしね。MPも小瓶0で2戦はいけます。余談でした。

にしてもまんとんさんのおっしゃるように、壁をやらない人は20パーでミスるという事実を軽視してる人多いですね(^^; わかります。絶対ではないんです。間に合わなくてミスったと思われてるんでしょうか?(汗
ターンエンドも理解していない僧侶が吸いに来て太刀風食らって崩壊とか、、、(ノД`)

 

■176152  後衛を安心させるって 
□投稿者/ オーリー -(2013/08/08(Thu) 21:48:59) [ID:6ZHXRoGT]
Res14
引用

横から失礼します。
読んでいて、このパラはパラ様じゃなくて、何様ですよね?って思いました。

野良=危うい下手なプレイヤー

だなんて思って欲しくないです。

安定を求めるのなら、手馴れたフレやチムと行きますね、はい。


そもそも、僕自身はフレやチム固定PTだと戦い方が一色単で
新鮮さ求めに野良にでることが多いです。言い方悪いですが偵察です。
新しい戦い方知る事ができて面白いです。

>私も1.2の初日でパラ本格的にやって強ボス3000戦以上経験ありますが
>ヘタパラはキャンショミス20%をなめすぎです。
>常に最悪を想定して戦うのが壁の役目では?

3000回やってその発想じゃあ1.4からパラはじめた僕のフレと同レベルですね。
3000っていう数字が何を意味していられるのですか?


それは奢りですよね?


こういう勘違いパラも増えてきていてるんだなぁ。
守ってあげられる覚えはないよぉー
ヘタパラって台詞、どんだけ上目線なのですか?

常に最悪を想定してなんて、なんかかっこつけてるけど、このひと踏雷でしょ?
もし、負けになったとして無言でいらっしゃる方ですよね。僕もそういう方と組んだ事あるので・・・
4,5分もハラハラさせているより、早く始末してほしいです・・・
わたしは貴方のいう下手パラとよく僧侶としていきますが、後衛さんたちには隙をみて聖女かけていますw
五月雨で崩れたときも、余裕で持ち直しますよぉ
後衛さんたち馬鹿にしないでほしいです。
野良さんたちにもそうです。


>後衛さんを安心させることが一番だと考えると、これが確実に勝つ方法だと私は思ってます。

だから、安心させられる覚えはないって・・・
どういう立場なの?この何様


ヘナはPTで事前に相談でよいと思います。

 

■176157  Re: 強猫 
□投稿者/ オーリー -(2013/08/08(Thu) 21:59:36) [ID:6ZHXRoGT]
Res15
引用


>重さ570ないとしょうもないパラですか。
>恐ろしい発言ですね。
>数百万かけないとしょうもないパラなんですね笑っ


はい、しょうもないパラだと思います(^_^.)
数百万かけないと働けないパラはしょうもないと思われてもしょうがない。w

 

■176164  Re: 強猫 
□投稿者/ むー -(2013/08/08(Thu) 22:52:26) [ID:YdP4xKKJ]
Res16
引用

オーリーさん
私は536しかないパラですが、普通に猫勝ててますよ?
570もいらないですよ笑っ
まぁあるにこしたことはないですけど…

 

■176194  Re: 強猫 
□投稿者/ S -(2013/08/09(Fri) 02:20:15) [ID:WKRnYfh7]
Res17
引用

主さんのスカで十分って言うのも分かる気がしますが
野良さんの場合は、短時間・安定重視のいろんな方かいるので
ヘナ入れるかは相談した方がよいのでは?

自分は、パラ・僧両方で行きますが野良さんで上手い魔さんは
PT全体を考えて、ヘナ・ぶきみ・壁(CS失敗等)をする魔さんだと
思いますね!
その逆は、自分のやり方を押し付ける人やメラミ・マホトラだけの
魔さんは、戦闘後即BL入りします。
野良さんPTなんだから、やり方を決め付けるのは
良くないと思いますよ〜。

 

■176196  Re: 強猫 
□投稿者/ かいおう -(2013/08/09(Fri) 02:21:11) [ID:4ef2mFs3]
Res18
引用

ところで強猫に聖女って意味あるのかな?

HP削られて半分チョイ残りで僧侶がずっと放置してて通常で殺されるパターンってあまり見たことない気が・・・

猫って前衛(特にパラや戦士)次第な気がする
魔法構成だとパラ次第だし
バド構成だと前衛がタゲ判断できるかどうかだし
僧侶と魔法は真後ろに立つって立ち位置だけ気にしていればで
すごい暇だと思う
乱戦で勝てるならタゲ見極めて盾を作りながらコントロールしつつ
的確に回復している僧侶がうまいんだと思うけど
まだそんな僧侶さん見たことないし自分にはできないです
前衛うまければ
敵が1ターン攻撃する間に僧侶や魔法は2〜3ターン行動できるから
僧侶で行くと途中ですることなくなっちゃうのは自分だけかな

個人的にはヘナは戦士・パラ用でなくて戦士・パラがミスしてぬけた時用だと
思う






 

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