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記事No.180797 [ロボ強盗賊立ち回りについて] 返信ページ
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■180797  ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ ロボ -(2013/08/23(Fri) 14:38:29) [ID:Okx6Fmqf]
親記事
引用

ロボ強の立ち回りですが武1盗賊1魔戦1僧侶1で行った場合の立ち回りについて
教えてください
基本は開幕ピオで盗む攻撃でいいかと思いますが僧侶助けるためホイミ等はするんでしょうか?

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■180805  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ 和音 -(2013/08/23(Fri) 15:01:08) [ID:XcgoUZFL]
Res1
引用

PTによります。

…で終わってしまうのですが^^;

開幕ピオは被弾する可能性があるのであまりおすすめしません。

開幕はダメ食らわないように逃げる

という方がありがたいです。

ホイミはロボ怒りを買うために使います。

なのでよっぽど態勢が崩れたときですね。

また怒りもらって必殺を誘発というのもできますが僧侶さんの理解が必須です。

ラスト1体になったらキラピにもちかえてmp回復につとめましょう。

 

■180807  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ alto -(2013/08/23(Fri) 15:08:11) [ID:58HBpSsR]
Res2
引用

僧侶をやってる立場から申し上げますと、ホイミよりも怒り時のロスアタを素早く行っていただける方がありがたいです。
通常2発を受けても死なない方が増えてると思いますので、怒りさえ解除していただければ大丈夫かと。

ベテランさんになると前衛さん攻撃中に壁となるよう立ち位置調整してくれます。

あとは残りが1体になったら怒り放置でもいいです。
裂鋼拳で低燃費にダメージを与えて下さい。
※MP回復を考え、魔法戦士や僧侶タゲのみ放置というのが多いかもしれません。

ロボさんの健闘をお祈りします。

 

■180810  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/08/23(Fri) 15:28:47) [ID:AIRWH1Gq]
Res3
引用

2013/08/23(Fri) 15:30:05 編集(投稿者)

開幕は1ターンは前衛は逃げてくれたら
いいわけですよ。僧侶祈りのため。
開幕3体同時回転斬りだと話は変わるが。
あとたまに柱にカタマル人いるがあれはNGです。
タゲの判別が難しくなるし進路妨害になりかねない。

その構成だと個人的には魔戦怒りだと
やりやすいですね。マラソンはまだ健在です。

ツメがホイミやらなにやら怒りもらう時って
本当にピンチな時だけで基本使いませんね自分は。

 

■180831  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ もも -(2013/08/23(Fri) 16:11:29) [ID:Dx4h787k]
Res4
引用

普段僧侶でロボいってる立場からすると、
開幕必ず全員柱の影にはしってからスキルつかってほしいです。

盗賊の場合は、開幕ピオ1回した後はその場の流れで動くことになるのですが、
大抵僧侶が怒られてることが多いので怒り時はすぐにロスアタしてほしいです

あとどの職の人も怒り対象にされたらマラソンしてもらえると助かります
理由としてはhp満タンじゃないときに怒り攻撃食らうと死ぬことが多いからです
理想的なのは、壁しなが攻撃、かつどのロボからも回転食らわないたち位置意識してもらうこと、早く1体倒してもらうと楽なので倒すロボ決めたら対象ロボの攻撃と状況を見て盗んでもらえると助かります
残り2体ならったらマラソンしてもらわなくても回復追い付くので、緩くでいいと思います
残り1体になったら、僧侶マセンへの怒り放置。
あと最後はれっこう拳でおけです

ちなみに、全員竜玉装備してない前提での動きになります


 

■180882  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ -(2013/08/23(Fri) 18:00:50) [ID:Hcoa2zkD]
Res5
引用

開幕ピオリムは悪手。自分が僧侶や魔法戦士でこれやられるとかなしくなる。
マラソン、メガボンバー、しんだふりのどれかを面子とタゲみて選択。

ももさんの意見はいろいろ賛同できないなあ。
開幕柱に全員いったらタゲわかんなくなりますし挟まれる確率あがりますよ。
2ターン目に大抵僧侶に怒るって、そんな早く回復いれてたら皆迷惑では?
なんかテンプレに毒されてる思考停止な印象。

 

■180890  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ くき -(2013/08/23(Fri) 18:57:13) [ID:v9Gnk4yq]
Res6
引用

2013/08/23(Fri) 19:02:27 編集(投稿者)

とりあえずスクルト×2入るまで逃げて
僧侶が回復行動したら怒るか見る。

ピオリムは優先度低くていいと思います。
マラソンしたり回転切り避けるのにロボの行動を待ちますのでそこまでピオは重要じゃないです。
ピオが活きるのは攻撃→攻撃→攻撃と連続行動する機能停止中ぐらいです。

ホイミで怒りをもらうのは有効です。
僧侶の天使復活などにあわせてロボの怒りをもらったりするといいですね。

 

■180899  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/08/23(Fri) 19:50:50) [ID:AIRWH1Gq]
Res7
引用

2013/08/23(Fri) 19:51:17 編集(投稿者)

この構成の場合の僧侶のコツとして
ちゃんとロボの吹き出しを確認するのもそうですが
ダメージを受けきってから回復する事ですね。
ロボットが動いてる最中だったり自分の近くに
いるとき、回復してはダメですね。
マラソンしてる人間に怒ってる状態だったら
いつしてもいいですが。

個人的には開幕闇雲にタイガーする人間や
柱に固まる人間、ピオリムする魔戦は地雷ですね。
ロボは開幕きっちりやれば簡単ですよ。

後、出来れば開幕祈りですがタゲ次第で次は天使入れたい所ですね。
連戦となると見落としも無くはないし暗黒3発喰らうことも
ありますので保険にね。
衣はその後でいいと思います。

 

■180903  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ カット -(2013/08/23(Fri) 20:07:33) [ID:IDDjJOh7]
Res8
引用

> 開幕ピオリムは悪手。自分が僧侶や魔法戦士でこれやられるとかなしくなる。
> マラソン、メガボンバー、しんだふりのどれかを面子とタゲみて選択。
>
>

ボス戦でしんだふりってできましたっけ?

 

■180921  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/08/23(Fri) 21:06:35) [ID:FB5fyQXo]
Res9
引用

2013/08/23(Fri) 21:20:39 編集(投稿者)

私も僧侶の立場から。まあ、PTによって正解は変わると思いますが。

開幕ピオリム×2は僧侶のために入れて下さい!!!

あとは盗む>攻撃でいいと思いますが、ダメ食らった後にタゲられてるなら少し敵と距離を取ってもらうと死亡率は下がると思います。

盗賊のホイミは不要です。


ピオリムはなんでダメなんですか?
ダメな訳をわかるように説明して欲しいですね。

上手い盗賊さんは魔戦のマラソンを見てピオリムの更新をしてくれたり、僧侶にだけピオラで更新してくれます。

私が魔戦で参加した時に、僧侶さんが慣れてないと判断した場合には開幕ピオリム入れてます。

他のボスでもそうですが、慣れてない僧侶さんのためにボミオスまで入れてフォローする盗賊さんも見かけます。

私は盗賊が開幕ピオリムしないのは、魔戦が爪にバイキかけないと同義だと思っています。


私は昔は柱の影に隠れてましたが、今はその場で祈りしながらタゲ判断してます。
ロボは距離があって移動が遅いので、その場に棒立ちでも直接攻撃があるまでに約2ターンの猶予あります。

逃げてるつもりでロボとの距離を近くしてる人が多く見られます。

開幕祈りから入ってますが、その直後には誰もダメージ受けてませんので回復するケースはほとんどありません。

タゲにもよりますが、祈り>天使>回復でほぼ間に合ってます。
イスラエルねこさんの回復のタイミングの意味でも丁度いいです。

その後、安定している様子であれば衣やスクルト入れてます。


ももさんのどの職もマラソンの意見には私も賛同しかねるかな。
この構成の場合、爪はマラソンではなくロスアタを優先しながら、まず一体落とすことを優先してほしい。


>僧侶の天使復活などにあわせてロボの怒りをもらったりするといいですね。

くきさんのこれは魔戦の役目かなと思います。

 

■180937  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/08/23(Fri) 22:31:13) [ID:AIRWH1Gq]
Res10
引用

2013/08/23(Fri) 22:31:46 編集(投稿者)

自分の場合は開幕ロボが何体動くかですかね。
バフ前は出来るだけダメージ食らわないでくれと
いった所です。
まぁ開幕3体全部動くことはあまりないから
ピオリムよりはバイキルト派ですかね。
出来るだけ早く一体殲滅したいというのはあります。
もちろんピオリムも必要ですが開幕じゃなくても
いいかなと。

自分の中での良いリズムとしては祈りと天使かけ終わった
後の回復で間に合う戦況ですかね。
祈りと天使さえ入れば3体暗黒が無いかぎりピオリム無くても
勝てるからといった所でしょうか…

ただ自分の主観なのであってるとは限りませんが
自分自身はこれがやりやすいですかね。

自分のロボ戦の理想は
僧侶が祈り天使終わるまでに
前衛は被ダメージ1回程度に抑える
魔戦が怒りマラソンする
僧侶は極力まわりがダメージ喰らった後に回復。
仮にここで怒っても逃げる余裕はできますので。
ロボが止まったらちかよらない。
視点をフルにして3体が見えるようにする。
ロボのタゲを確認。
くらいすかね。

ロボ1体倒した後は言うまでもなく。

 

■180943  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/08/23(Fri) 22:49:08) [ID:FB5fyQXo]
Res11
引用

>イスラエルねこさん

言葉が足りませんでした。魔戦の開幕はもちろんバイキが基本です。
その時に盗賊がピオリムを入れて欲しいということです。

魔戦がバイキの後でもいいのですが、マラソンを始めてピオリムを入れない人もいるので。

盗賊が被ダメージを抑えるためには近づかないのが一番だと思うのですが、
そうなるとピオリムよりもターンをためてるってことなんでしょうか?

他にすることがなくなると思うのですが…

 

■180945  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/08/23(Fri) 22:58:57) [ID:AIRWH1Gq]
Res12
引用

2013/08/23(Fri) 22:59:44 編集(投稿者)

> 盗賊が被ダメージを抑えるためには近づかないのが一番だと思うのですが、
> そうなるとピオリムよりもターンをためてるってことなんでしょうか?
>
> 他にすることがなくなると思うのですが…
開幕のロボ次第ですかね。
盗賊してて開幕自分タゲじゃなかったら
ピオリムでもいいと思いますよ。

ただ3体同時に起動した時なんかはためてもいいから
自分だったらにげますかね。


 

■180946  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/08/23(Fri) 23:02:41) [ID:AIRWH1Gq]
Res13
引用

自分も言葉足らずですね。
開幕ダメージを極力もらわないでくれというのは
タゲにされた人だけです。

タゲじゃない人が逃げても仕方ないので(笑)
その時は盗賊はピオリムでいいですよ。

 

■180948  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/08/23(Fri) 23:16:27) [ID:FB5fyQXo]
Res14
引用

なるほど。

上にも書いたのですが、僧侶が祈り>天使を入れてる余裕があるように、
盗賊もタゲでも近づいて来るまでに時間があるんですよね。

そうなると開幕の初期位置周辺がロボから一番遠い場所だと思うので
ピオリムの1回を入れてからの移動の方が良いのでは?と思う次第です。

 

■180953  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ くき -(2013/08/23(Fri) 23:33:34) [ID:v9Gnk4yq]
Res15
引用

2013/08/23(Fri) 23:51:27 編集(投稿者)
2013/08/23(Fri) 23:35:26 編集(投稿者)

僧侶は私もやりますがピオ×2の重要性は個人的には低いかなと。
ピオリムは私も開幕タゲなければやりますがそこまで僧侶の行動は圧迫するものでしょうか。
言葉が思いつかないので汚い言葉で表すと
複タゲもらっても秒間できるように、又は怒り攻撃をもらわないようにウロチョロしながら回復行動を取るわけですよね。このウロチョロする機会が多ければ多いほどピオリムの効果は活きないかなと個人的には思います。

皆さんが気にかけてる所はピオリム詠唱中に攻撃されないかという所じゃないでしょうか。

また、ホイミの件は僧侶を助ける行動としては僧侶様にとってなしなのですか?
魔戦さんが怒りをもらうのは100%ではないですしピオリム以上に僧侶を思っての行動だと思いますが^^;

 

■180960  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/08/23(Fri) 23:47:56) [ID:AIRWH1Gq]
Res16
引用

基本自分は回復する時は上にもあげたように
まわりがダメージくらったあとですよ。
ですから詠唱中の攻撃は気になりません。
頻繁に回復するから怒るのであって
極力ベホマラーでまとめたほうがいいです。
今じゃ2発も耐えれるわけだし。
3タゲだと無理だが。

ピオリムに関しては俺はかけるときに
かければといった感じで重要視はしておりません。
ですから曖昧な答えになったのだと思います。

ホイミに関しては俺もいらないかなとは思いますが
ただそれされる時ってその時の戦況を見られた上での
行動ですよね?
魔戦に怒らず僧侶がピンチな時とか。
だとしたら状況判断としていいとは思います。

 

■180962  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ くき -(2013/08/23(Fri) 23:53:18) [ID:v9Gnk4yq]
Res17
引用


イスラエル様
失礼
ピオリム詠唱中です。

 

■180963  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/08/23(Fri) 23:56:35) [ID:AIRWH1Gq]
Res18
引用

>
> イスラエル様
> 失礼
> ピオリム詠唱中です。

そうですね。
今読み直しました。失礼しました。
まぁみなさん勝ててるわけですよね。
細かい所は食い違いもあるという所でしょうか(笑)

 

■180967  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ a -(2013/08/24(Sat) 00:04:13) [ID:RNxhy1FS]
Res19
引用

今更ですがスルーされてたので一言、ボス戦はしんだふりできません。
 

■180971  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/08/24(Sat) 00:35:25) [ID:FB5fyQXo]
Res20
引用

>くきさん

ピオリムは間に合っている時には感じないボディブローみたいなものです。
最近は怒りで追われながら祈りの更新が必要な時に感じています。

きっかけは以前、私はピオリムに関してここで相談したことがあるのですが、
その元になったのは誰もピオリムをしない野良PTで連敗したからでした。

あとちょっとで回復が間に合わず、少しずつ落ちていきました。
その時に実感しました。

ピオリム×2は90秒に1回一喝がくるのと同じ計算と言う方もいます。

もっと言えば、僧侶の速度装備も影響します。
全員が36%以上の速度をつけているわけでもありません。

速度なしの装備でもピオリムいらないと言うのなら私も返す言葉がありませんが、みんながそうではないでしょう。

未だにロボは僧侶2の構成を好む僧侶さんも多くいるからです。
楽であるし僧1では自信がないからでしょう。

今は下手な野良よりサポ3の方が安定するまでになりましたが、私も以前そういう時期がありました。

個人的に自分だけがピオリムを欲しいのではなく、そういう人がこの構成に挑戦する時のためにピオリムをかけて欲しいと思うのです。

初心者も受け入れる攻略質問板の回答で上級者を基準にして欲しくないのです。


ホイミですが、まず復活時に盗賊からホイミを貰ったことがありません。
怒りを貰ってマラソンするよりも攻撃に参加して欲しいという意図もあります。

天使復活直後は攻撃されてもダメを食らわないというのも理由のひとつです。
直後のターンは必ずミスになりますから。

蘇生後に天使入れるまで死ぬことはありませんしタゲも僧侶以外に行くので
あえて怒りを受ける行動を取って怒らせる必要がないと考えるからです。

ホイミの気持ちはとても嬉しいですが、それでいてピオリムが必要ないというのは理解に苦しみます。

 

■180984  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ くき -(2013/08/24(Sat) 01:34:17) [ID:v9Gnk4yq]
Res21
引用


なぜ怒りをもらうのが常に魔戦担当なのか私には理解できないです。
それじゃぁロストはだれだれが担当と変わらないですよ^^;それ以外のプレイヤーがしてはダメなのでしょうか。慣れてない僧侶さんがいる話をされてますが、そういった僧侶さんにこそ魔戦が一体怒りをもらってマラソン、盗賊が一体怒りをもらってマラソン、こんな状況を作るのも必要かと思いますけど^^;
今でも天使復活後の長い硬直は私は嫌いですね。天使復活後は立て直せるか不安になる瞬間です。
ホイミも別に僧侶に唱える訳ではなく怒りをもらうためです。別に対象は誰でもいい訳です。

ピオリム×2の一喝の件は勉強になりました。
でもそれはタイムアタックのようなターンをためず常に行動して起こり得ることですよね?ピオリムを否定している訳ではないですよ。ただ、ロボの立ち回りをしていたらそこまでの効果は得られないのでは?
上にも書きました通り、開幕タゲがなく私も余裕があれば唱えます。ただ、開幕ピオリムに頭がいって唱えてる最中に攻撃をもらうのであれば逃げた方がいい。
他の方の提案はこういった考えかと思いますよ。

開幕タゲられて逃げてる最中にバイキルトがかかった。
機能停止してるロボがいてまだ開幕のピオリム×2をやってない。僧侶に怒りが向いている、でもピオリム×2はまだやってない。
色々な状況がある中で優先順位が低い、そう表現したまでです。

 

■181005  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/08/24(Sat) 06:39:30) [ID:FB5fyQXo]
Res22
引用

>なぜ怒りをもらうのが常に魔戦担当なのか私には理解できないです。

基本的にこの構成の場合、爪はタイガーで攻撃する火力ではないのですか?
1ターンで終わるロスアタと違って、ターンエンドまで22秒間攻撃しなくなるんです。

盗賊がマラソンする場合のデメリットとして、1体が落ちるまでが長くなることがあります。
3体が長いのはつらいので、やはり早く1体落として欲しいと思う気持ちが強いですね。

実際に魔戦ではなく盗賊がマラソンをするケースはあります。
魔戦と盗賊の両方がマラソンするとなるとよほど苦戦してるケースのはずですが、
2体になっても盗賊が引っ張る人も時々います。
それを魔戦がロストするために延々と追いかけてたりもします。
私は盗賊のマラソンにそういう先入観があったかも知れません。

数が減ってからズッシを要求された盗賊さんもいました。
1体になってからロスアタされる方も多くいますが、そこまで過保護にしなくてもって思います。
僧侶のためというのは理解してますが、盗賊の人も野良の僧侶の力量は計りにくいのでしょうね。


私は天使復活後には誰か落ちる前に回復入れなきゃとは思いますが、3人生きていれば不安になることはないです。

だからかも知れませんが、確かにPTによってはターンをためられないことはあります。
特に開幕直後と天使復活直後はターンがたまっていない状況です。
その状況って祈りや天使を最速で入れてると思うのですが誰か1人落ちていたらなおさらです。

ターンをためられないのは私の課題かも知れないので気をつけてみます。


開幕も攻撃受けてまでピオリムを入れて欲しいということではありません。
2回入れられないことがあるのはわかります。1回だけでも違うと思うのです。
近くまで引き付けることもしないでどこに逃げるのかなと思うのです。

私が思うのは僧侶をやってる人がなんで速度の恩恵を感じないのだろうという疑問です。
みんな普段から腕とユグの錬金は速度って言うのに、なんでこのスレだけピオリムを否定する人が多いのか。
開幕ピオリムを悪手みたいな人もいますし。

そもそも実際には野良ではほとんどの盗賊がピオリムしますし、
個人の考えがいろいろありますから正解が一つではないとは思ってはおります。

 

■181010  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/08/24(Sat) 07:16:07) [ID:AIRWH1Gq]
Res23
引用

自分の場合はそもそもピオリムというものに
対して恩恵が薄いと感じてるからなのかもしれません。
言い方悪くするとあまりあてにしてないってことにも
なるといえます。
ですからあまり印象に残らないのかなと。
かけたら特するんだろうな程度しかとらえてません。
もともと素早さといいますかスピードに対して
そこまで意識してないってのもあります。
確かに僧侶の速度は便利なのはわかりますし
お世話にもなってます。
でも自分は消費無しを愛用してた期間が長く
その戦い方に慣れちゃってるからというのも
あるかもしれません。新ボスでも消費無しでしたしね。
最近は速度も使うようになりましたが。
だから意識がないのかも。
ピオリムへの見方を変えると僧侶さんの
言いたいこともわかるのかもしれないですけどね。




 

■181017  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ もも -(2013/08/24(Sat) 08:01:18) [ID:H36V1UdI]
Res24
引用

マラソンしてほしいのは、攻撃食らうと確実に死ぬのがわかってるhp状態のタゲの人です。マラソンあるいは誰かを壁にしてなるべく死亡率を低くしてほしいということです。タゲじゃない人には即ロスアタしてほしいし、タゲも回復されたあとなら別にタイガーしようが盗もうがいいと思います。
例えば猫プス等で怒りタゲなのに毎回下がらず攻撃して死ぬ野良いると思うんですが、そこで下がれば死ぬの回避できるし、死ななくても無駄に回復しなくてはいけないターンが発生するよりは、他にした方がいいことあると思ってるのでそういう意味でタゲの人はマラソンしてほしいって書きました。
正直避けれる死亡は避けたいってことです。

あと野良でいくと回転食らう人は結構いるのでベホマラーすることがそこそこあるの僧に怒りがちょいちょいでます。2ターン目とはいってないですが、4ターン目位にはべホマラーしてる事は多いかなぁと思います。

開幕柱の影も少し場所ずらせば誰がタゲか大体わかりますし、実際立ち位置意識すれば挟まれることは滅多にないです。気持ち柱の影くらいの場所なら挟まれないです。
あとなぜ柱の影と書いたかというと、開幕タゲかつ回転の字がみえてるのにロボに突っ込んで回転+攻撃くらって死ぬ野良が週末には意外と多いんです…。それやめてもらうために気持ち影にってお願いしたら忙しくなかったので。

あと開幕タゲじゃないならやっぽり盗賊はピオ1って私は思います。理由はバイキくるまで待ちだしピオ1あればマセンがピオする回数減るし、減ったらそのぶんロスアタ等他の行動にターン費やせるし、ピンチの時とかピオかかってたから回復まにあったって思ったこと何回かあったので。アプデ間もない頃とかピオなしとありで全滅の差は出てたと思います。不慣れだったからっていう可能性の方が明らかに高いけど、トピ主さんが組む僧侶が必ず上級者であることも速度装備しているとは限らないと思うので。僧侶だからピオがあるとうれしいというところです。ただピオして攻撃くらうならしない方がいいので、状況次第かと。

ただ自分はガチじゃないし下手なのでこれがベストだとは思ってないです。
現状知ってる中で安定していたりかなり楽だった時のことをかきました。

 

■181165  Re: ロボ強盗賊立ち回りについて 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/08/24(Sat) 16:53:05) [ID:FB5fyQXo]
Res25
引用

ももさんのマラソンは他の人のマラソンと概念がちょっと違いますね。
棒立ちタイガーはやめてくれって意味なら賛同いたします。

回復が間に合うって一番の利点ですよね。
チームの人が僧侶育ててクモに行った時に自分の失敗錬金の速度ユグをプレゼントしました。
その時に回復が間に合うようになって言ってました。
「自分が上手くなったように勘違いするw」って。

イスラエルねこさんは上手いのだろうと思います。
私は新ボスだと消費無しより速度欲しいので。

 

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