□投稿者/ 読者 -(2013/09/10(Tue) 12:18:11) [ID:fcveGiDg]
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親記事
引用 |
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いままで前衛職をして来た者です。
最近僧侶のレベあげがてら速度買って強ボス巡りしてます。
いい僧侶とは？ザックリ質問ですが…
例えば、猫などのさみだれ斬りなどを食らって前衛3人が喰らい
のち、1人が死にます。
その時、ザオしますか？またはマラー？
ダメージ量にもよると思いますが。
断然、マラーで死者を出さない方がいいかと自分は思います。
また昨日ウルベア野良で、僧侶がひどいく、死にまくりでした。
死んだら即天使してましたが…
祈りですよね？
天使中にバタバタ死者増えるばかりで全滅…
僧侶は自分が死なないことと、死者が出ても焦らず、死者を増やさないことが
1番なのでしょうか？
まだ経験値が少ないですが、そう思います？
みなさんの意見を聞きたいですね。 |
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□投稿者/ まおたむ -(2013/09/10(Tue) 12:21:40) [ID:zjgCfAFK]
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Res1
引用 |
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私も主と同じやり方ですね
ウルベア魔法ＰＴで僧侶が２人いた場合祈りより先に天使することもあります
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□投稿者/ せも -(2013/09/10(Tue) 12:32:35) [ID:2FYpvVBd]
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Res2
引用 |
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いい僧侶かどうかは別として、
・猫の五月雨の件は通常ならベホマラでしょうね
・主さんが前衛ということですので、ウルベアも物理構成なのでしょうが、
私は基本天使しますよ。(ロボの数と怒りの有無、タゲが誰かの要素が複雑に絡むので、祈り優先することもありますが)
強ボスいく方、ものすごく勘違いされている方が多いと思うんですが、僧侶を殺すのは敵ではなくて前衛です。前衛の連携が取れてないと僧侶が死ぬんです。
特にウルベアは良い例だと思います。僧侶が、祈りが切れそう・狙われている・一人死んでいるときに、適切な行動をとっていますか? 盗賊や魔法戦士ならわざと回復行動をとって自分に怒りが来るように仕向けていますか? ロスアタはすばやく入れていますか?
なぜここまで自信満々に言うかというと、自分が不慣れな前衛をやったときに、自分の動きのせいで全滅しまくったからです><
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□投稿者/ 読者 -(2013/09/10(Tue) 12:39:19) [ID:fcveGiDg]
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Res3
引用 |
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僧侶は前衛が殺す。
その通りですね！俺もそう思いますね。
前衛がだめなら忙しいし、疲れますね。
自分的にいい練習になりますが。
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□投稿者/ いなご -(2013/09/10(Tue) 12:39:25) [ID:k2mLpZ2F]
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Res4
引用 |
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僧侶１PTで、生き返った時に即天使はないですね
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□投稿者/ せも -(2013/09/10(Tue) 12:48:37) [ID:2FYpvVBd]
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Res5
引用 |
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そうそう、主さんの質問の趣旨にお答えするのを忘れていましたorz
いい僧侶とは、ざっくりいうと、戦況が把握できている僧侶です。
戦況が把握できているとは
・ほかの味方3人の動きが見えている
・敵の動きが見えている
・敵の残りHPがどれくらいか、おおまかに把握している。
・上記を踏まえ、2ターン先までイメージした上で、現時点ので考えうる最良の行動をとれる。
2ターン(10秒くらい先)の戦況をイメージしながら行動すると、めちゃくちゃ楽に行動できますよ^^ おためしあれ。
※個人の見解です
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□投稿者/ ぽち -(2013/09/10(Tue) 12:52:58) [ID:vdHqR1oO]
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Res6
引用 |
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その時々で応は違いますが…
物理構成かと思いますので、せもさんのレスとほぼ同じく思いますが、
自分以外の誰かがマラソンに入っていないのであれば祈ります。
マラソンしてても被ダメ次第で祈りか天使すれば良いかと。
私はしばらく天使なしでも不安はないため、絶対に祈りますが。
また例に挙げられている猫のさみだれですが、
基本合わせてマラーしてるので、タゲ確認と連続攻撃に気を配りながら
なるべく早くザオ入れます。
タイミングでマラー合わせられなかった場合は、
被ダメ具合やPTのタゲ確認可否でザオかマラーかに別れます。
1人落ちてもタゲ分かれば時間稼げるので生き返らせてまとめてマラー。
または1人落ちてもタゲが一撃耐えるならザオしてマラー。
その時々で対応は違いますので、これといったものはないかと思ってます。
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□投稿者/ たも -(2013/09/10(Tue) 12:54:42) [ID:B19rL3ay]
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Res7
引用 |
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蘇生後は祈りです。無敵の時間がありますので天使はないですね。
祈りマラーでザオですかね。天使は優先順位は低いと思います。
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□投稿者/ N -(2013/09/10(Tue) 12:58:08) [ID:Lz4lEl3z]
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Res8
引用 |
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良い僧侶の条件は、私は以下だと思います。
0.他の人ときちんと会話ができる。
1.戦う敵の攻撃の種類、必要な耐性を知っている。
2.敵の行動のモーションを見た瞬間にどんな技が来るかがわかり、瞬時に残りHPが頭に浮かぶ
3.タゲがわかり、相撲がスムーズに出来る。
4.上記1,2,3などを駆使して、数ターン先を読んだ行動が出来る。
その他
走りながらコマンド入力出来る
耐性装備は全て持っている
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□投稿者/ 矢口真里 -(2013/09/10(Tue) 13:03:21) [ID:4b0DywvW]
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Res9
引用 |
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> いままで前衛職をして来た者です。
> 最近僧侶のレベあげがてら速度買って強ボス巡りしてます。
>
> いい僧侶とは？ザックリ質問ですが…
>
> 例えば、猫などのさみだれ斬りなどを食らって前衛3人が喰らい
> のち、1人が死にます。
> その時、ザオしますか？またはマラー？
> ダメージ量にもよると思いますが。
> 断然、マラーで死者を出さない方がいいかと自分は思います。
>
→マラ〜
> また昨日ウルベア野良で、僧侶がひどいく、死にまくりでした。
> 死んだら即天使してましたが…
> 祈りですよね？
→即天使はないけど状況による。
>
> 天使中にバタバタ死者増えるばかりで全滅…
>
→
武は、甘えないで逃げるか自己回復しなさい。
> 僧侶は自分が死なないことと、死者が出ても焦らず、死者を増やさないことが
> 1番なのでしょうか？
>
→ウルベアは、ザオ要員みたいな意識でいんじゃない？
武、盗構成なら、盗賊秘書。
> まだ経験値が少ないですが、そう思います？
>
> みなさんの意見を聞きたいですね。
→同じく！意見をドシドシ希望！
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□投稿者/ ふぇい -(2013/09/10(Tue) 13:03:38) [ID:PyL14SpQ]
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Res10
引用 |
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2013/09/10(Tue) 13:07:30 編集(投稿者)
＞例えば、猫などのさみだれ斬りなどを食らって前衛3人が喰らい
のち、1人が死にます。
その時、ザオしますか？またはマラー？
ざおらる一択。速度なら特に。たとえさみだれのあとにまた死者がでたとしてもまたざおらるで復活させそのあとにマラーですね。主さんはまだ僧侶の経験浅いので復活後の無敵時間を知らないのでは。知ってれば復活優先と自然とわかるはず。
べほまら使うのはたち風のときですね。さみだれは基本死者がでることを予想して復活待機、でなければべほまらでれば復活させてからべほまら。
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□投稿者/ トマト♪ -(2013/09/10(Tue) 13:44:49) [ID:JocuFYm6]
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Res11
引用 |
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私はウルベアで祈り優先することはないですね。
特に2人以上死んでいたら回復で怒りもらって詰む可能性が高いので、天使、ザオラル、マラーでその後祈りですかね。
ザオラル+マラーで全回するのに祈り入れてるのは無駄に思いますが…
場合によってはベホイム使って祈りすら余り使わないこともありますので。
マラソンもロスアタもないPTでも手順ふめば全滅しません。
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□投稿者/ 僧良 -(2013/09/10(Tue) 13:45:54) [ID:R6GqO53e]
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Res12
引用 |
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良い僧侶
速度36以上ある
HPが400以上ある
耐性をしっかり完備している
敵の行動パターンとダメージを把握している
悪い僧侶
全滅したらすぐ人のせいにする
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□投稿者/ そーりよ -(2013/09/10(Tue) 13:47:22) [ID:IesY0Ed8]
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Res13
引用 |
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2013/09/10(Tue) 13:51:09 編集(投稿者)
猫に関しては、次のタゲによるかな。
基本的にはさみだれ発動時は、マラー、ベホイミとザオラルどれでも選択出来るように待機。
ザオラルを選択するケース
・自分タゲでザオラル後逃げれるくらいの距離
・自分タゲでもザオラル後逃げで間に合うくらいの超速攻ザオできる場合
・次のタゲが死んだ人の場合
・次のタゲが前衛、かつ前衛が逃げれる人(逃げてる)
あとは生き残ったメンツのHPや次タゲの残りHPにもよる。
結局状況次第かな。こうきたらこうするとか決めないで、その状況によって起こりうるまた起こっている事を想定した上で行動できるかどうかですね。
ウルベアに関しても、その状況下で天使が最善の行動だと判断したならばする。
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□投稿者/ カラ -(2013/09/10(Tue) 13:53:07) [ID:ksF9563H]
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Res14
引用 |
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僧侶は相手の攻撃に回復合わせるだけのゲームだと思います。
あとは前衛のタイプに応じてバフを選ぶのみ。
上のレスに関してですが、ロボなんか3怒りタゲ時でも柱3週は回れますし、
勝てるかどうかは別として、故障待ちと必殺くれば巻き返せます。
新ボスに関しては祈り入っていれば即蘇生が基本だとわたしは思いますー。
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□投稿者/ はな -(2013/09/10(Tue) 14:17:11) [ID:56D780PI]
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Res15
引用 |
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ある程度の僧侶なら五月雨表示見た瞬間にマラー被せてると思うよ。
天使か祈りかは場合によるけど、いい僧侶はPTのHPゲージ減った状態が長いと普通僧侶、上手い僧侶はPTのHPゲージが見た目に減らない(減った瞬間回復するから)
まあこれもその時の状況によるから毎回ではないけど
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 14:43:09) [ID:AIRWH1Gq]
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Res16
引用 |
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2013/09/10(Tue) 14:45:43 編集(投稿者)
構成によりきりですが
五月雨に関してはベホマラー合わせでいいかと。
その後ザオラルで間に合います。
パラ構成戦士構成の場合はパラと僧侶、戦士と僧侶が
生きてれば下手うたない限り全滅はないです。
ツメ構成の場合はまずベホマラー合わせた後
自分タゲでなければ即ザオでいいかと。
ロボは祈りからでいいとは思いますが。ただリスク管理もあり
天使もしますね。僧侶が死にまくったとありますが
上記にもありますが全体責任ですね。
まず僧侶が2体以上タゲられてる場合は祈りや天使とかでなく
まず逃げるべきです。その時前衛も僧侶のバフの時間を
作ってあげなきゃだめですね。壁したり逃げたりわざと怒りもらったり等。
ロボは僧侶か祈りと天使をした後ではじめて綺麗に戦えると
思ってます。もちろん僧侶の腕も大事ですが前衛としては
僧侶がまずバフ整ってから攻撃した方が綺麗に戦えます。
そこらへんの意識ですかね。
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□投稿者/ ｒｎ -(2013/09/10(Tue) 14:46:06) [ID:OWL0Zfsv]
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Res17
引用 |
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ですよね。五月雨はマラーですかザオですかっていうのがまずおかしいと思います。
マラーかぶせてから、ザオ行くか再度マラー入れるか？という感じ。
良い僧侶ってパーティで死者をそもそも出さないようにできる僧侶じゃないですかね。件の五月雨もステータスが整っていて２スク入っていれば１人３発耐えられるので死者が非常に出にくいです。野良前提ならそういうステータスを持っているのかどうか見極めるのも大事かな、と。そうすれば行ってみてあーだこーだにはなりにくいですから。
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□投稿者/ 読者 -(2013/09/10(Tue) 14:47:49) [ID:fcveGiDg]
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Res18
引用 |
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主です。
すごいですね。熟練僧侶の方々は…
先読みや行動パターン！自分はまだまだですね。
ザオの無敵時間はわかりますが、
自分場合は敵が複数いた場合はマラーかと…
僧侶する場合は基本しゃべりかけます。
まだまだ武者修行ですな
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□投稿者/ くき -(2013/09/10(Tue) 14:56:22) [ID:v9Gnk4yq]
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Res19
引用 |
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死者にタゲ向いててそのまま蘇生するとさみだれのリスクありませんか？
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□投稿者/ そーりよ -(2013/09/10(Tue) 14:58:43) [ID:IesY0Ed8]
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Res20
引用 |
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お、マラー派結構多いですね。
私は、即ザオ出きる状況なら即ザオが一番の選択肢だと思いますけどねー。
結構マラーが無駄に終わることが多いのと、合わせなくても結果や次のタゲを見てから合わせても十分間に合うと思うからですね。マラー合わせた後、ザオラルだと自分タゲの場合、絶対に出来ないですからね。結果を見てからなら、自分タゲでも即ザオが間に合うケースが結構あります。
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□投稿者/ 一投入魂 -(2013/09/10(Tue) 15:03:41) [ID:qTsoLOH3]
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Res21
引用 |
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＞猫などのさみだれ斬りなどを食らって前衛3人が喰らい
＞のち、1人が死にます。
＞その時、ザオしますか？またはマラー？
これって構成なんですか？
スイッチ失敗してターンとか貯めてます？
その後のタゲとその位置はどうなってます？
状況次第だからなんとも言えませんよ。
戦士とかパラがいてタゲなら最速で戦士かパラにホイミかベホイミですよね。
そこからゆっくり全員蘇生です。
爪構成とかなら即ザオは危険ですよね。
ちゃんとタゲと位置を見て、
あとで蘇生の方が良いか今かを判断します。
当然残りの人の技量も判断要素としては大きいです。
重い盗賊ならスイッチしてしばらく時間稼げそうですし。
＞ウルベア野良で、僧侶がひどいく、死にまくりでした。
＞天使中にバタバタ死者増えるばかりで全滅…
これは酷いのは僧侶じゃなくて、どう考えても前衛ですよね。
武闘家さんとか逃げずに禁断の瞑想とか初めて撲殺とかされてるんですかねw
ウルベアでは３体もいるので、前衛が死なないように逃げないと
上手い僧侶でも対応できませんよ。
そんなＰＴだとロストしないで、
僧侶に怒りがキープされてたほうがまだ楽。
私は天使はただの保険だと思うので、
コイン以外で使うのは相当に危ないＰＴだけですが、
こういうＰＴだと次からは天使を使いたくはなりますよね。
＞いい僧侶とは？
臨機応変に全滅の芽をどんどん刈り取っていくことです。
どうしても全滅の芽があるときは、
一番確率が高い作戦を取ることです。
壁が崩壊しそうなら手伝いに行き、
ロストを忘れてたらロストしに行き、
メンバーが得意なやり方があればそれに合わせ、
数手先を読み臨機応変が一番です。
どんなゲームでも本当に上手いヒーラーって、
目線がプレイヤー側じゃないんですよ。
リベリオとの対戦ならリベリオ側で見てます。
どうやったらプレイヤーを全滅させられるか考えて、
その芽を断つというやり方で処理してきます。
特にボス側のルーチーンが決められてるので、
取れる作戦はタゲと技だけなので簡単ですよね。
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□投稿者/ そーりよ -(2013/09/10(Tue) 15:04:01) [ID:IesY0Ed8]
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Res22
引用 |
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くきさんの質問ですが、五月雨のリスクはあります。
ですが、結果ミス連発の可能性が高いです。勿論残った前衛2枚とも瀕死だったら先にマラーです。まずないですが。
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 15:18:02) [ID:AIRWH1Gq]
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Res23
引用 |
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自分も即ザオしてて気持ちはわかるんですけど
以前五月雨きた後パラに連撃きてパラ死んだんですね。
五月雨の後の連撃なので秒間もできません。
それをベホマラー合わせにするとその後のパラへの連撃も
耐えられますのでね。
パラ構成戦士構成なら上にも述べましたがパラと僧侶、戦士と僧侶が
生きてれば下手うたない限り全滅はないので
五月雨きた後、パラや戦士が減ってればザオは後回しで
パラや戦士に回復すね。
ツメ構成の場合は五月雨きた後ベホマラー合わせたて僧侶のタゲでなければ
即ザオしますね。
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 15:19:05) [ID:AIRWH1Gq]
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Res24
引用 |
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追記で五月雨きた後に五月雨きたらまた話はかわりますけどね。
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□投稿者/ そーりよ -(2013/09/10(Tue) 15:27:34) [ID:IesY0Ed8]
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Res25
引用 |
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なるほど〜。確かに戦士パラ構成だと戦士パラ優先でしょうね。
私も回復優先する時はあって、タゲがあんまりわかってない前衛ばかりの時は、マラー合わせちゃいますね。
話全然変わりますけど、主さんごめんなさい。ねこさん、以前教えてもらった太刀後の反転逃げ出来ましたよー。まだ一回しか機会がないので、一回しか試せてないですけど、かなり有効ですね！
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|
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 15:33:01) [ID:AIRWH1Gq]
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Res26
引用 |
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> なるほど〜。確かに戦士パラ構成だと戦士パラ優先でしょうね。
>
> 私も回復優先する時はあって、タゲがあんまりわかってない前衛ばかりの時は、マラー合わせちゃいますね。
>
>
> 話全然変わりますけど、主さんごめんなさい。ねこさん、以前教えてもらった太刀後の反転逃げ出来ましたよー。まだ一回しか機会がないので、一回しか試せてないですけど、かなり有効ですね！
試して頂けましたか。
いたちごっこ(笑)
ただあれば前衛3人倒れた時だけですね。
1人でも起きてればその人に引っかけて逃げればいいだけなので。
そしたら時間たてば戦orパラが起き上がりますので。
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□投稿者/ 読者 -(2013/09/10(Tue) 17:14:42) [ID:fcveGiDg]
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Res27
引用 |
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主です。大変いい意見ありがとうございます。
タゲ、スイッチ以前の話ですね。
主は盗賊でバト魔戦の構成で初回行きました。
開幕から祈り天使はしていましたが、柱に止まっていて、即死んだり…
バト魔戦の方々もあまりマラソンを知らないのか…死んでましたね。
気づけば1人…
僧と交代で勝てましたが。12分かかりましたね。
速度などは25？くらいしかないですが、
最低36？とありましたが、PSでカバーできるものもあるのでは？
以前、速度なしの消費の僧侶の方が凄く上手く楽でした。
前衛の方々のうまさもあるかと思いますが…ウルベアです。
|
|
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□投稿者/ さあや -(2013/09/10(Tue) 17:19:32) [ID:tOqPLeWR]
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Res28
引用 |
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五月雨が出た時点でマラー合わせます
誰かに集中して死者でるのも想定内です。
この時、私が一番気を付けるのが
近づいて自分があのぶっとぶやつを食らうことです。
なので次の行動は、敵の行動を見分けることです。
いい僧侶と言うのは最悪のことを考えて
戦局をコントロール出来るかどうかだと思っています。
上で述べた通り、五月雨が出て誰か死ぬのも想定内です。
それによってどうするかではなく
そうなるのを想定してその前に前衛にズッシや
スクルト入れときます。
勿論、タゲ把握できない前衛達ならそんな暇は
ないでしょう。
極論、前衛の動きがむちゃくちゃならどんな僧侶でも
無理な時があります。
この場合は僧侶の行動うんぬんより、前衛の話したほう
が早いです
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□投稿者/ なこたん -(2013/09/10(Tue) 17:26:28) [ID:G5x8EF0o]
|
Res29
引用 |
|
私はずっと僧侶やってますが、
ここで返答してくれてる人達のような腕は全くないです。
いつもアタフタして焦るあまりコマンド入力間違ったりもします。
でも、そんな私でも前衛さんが上手いと
楽に勝ててしまうんですよね。
前衛さんによってビックリするほど違います。
なので、一概にこうしないとっていうのは本当に難しいです。
私のなかでのいい僧侶は、どんな状況でも落ち着いて
冷静に判断して臨機応変な対応が出来る人だと思っています。
いつか私もそうないりたいと思って修行中です。
|
|
|
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 17:39:40) [ID:AIRWH1Gq]
|
Res30
引用 |
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> 主です。大変いい意見ありがとうございます。
>
> タゲ、スイッチ以前の話ですね。
> 主は盗賊でバト魔戦の構成で初回行きました。
> 開幕から祈り天使はしていましたが、柱に止まっていて、即死んだり…
> バト魔戦の方々もあまりマラソンを知らないのか…死んでましたね。
>
> 気づけば1人…
>
> 僧と交代で勝てましたが。12分かかりましたね。
>
> 速度などは25？くらいしかないですが、
>
> 最低36？とありましたが、PSでカバーできるものもあるのでは？
>
> 以前、速度なしの消費の僧侶の方が凄く上手く楽でした。
> 前衛の方々のうまさもあるかと思いますが…ウルベアです。
消費なしでもいけますよ。ちゃんとポイントとタイミング
を理解してれば。
速度はスピードもそうですが僧侶の負担を減らすものだと
思ってます。速度で助けられる時もありますし。
ただ、ウルベアは僧侶が上手いだけでは難しいです。
もし、開幕僧侶3タゲ暗黒だったらどうします？
自分は竜玉装備なのでロイヤルは装備しませんし、少しでも
衣で回復したいし。
バフとめてでもホイミべホイミで回復するしかありません。
最悪タイミング悪ければ死にます。
まぁほとんどないケースではありますが。
また、回復して僧侶に怒り2タゲ以上きたら僧侶は
まずロスト入るまで逃げなきゃいけません。
2体ともたまたま暗黒なら逃げる必要はありませんが。
その時ロストするのって紛れもなく前衛達です。
確実に怒るとは限りませんのでそれが逆に僧侶が
上手いと見えたのかもしれませんし。
僧侶が上手いといっておられますがきっと前衛の人も
上手いからですよ。ロボは全体的に統制がとれて
綺麗に倒せるものなので僧侶一人の力ではありません。
|
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 17:50:08) [ID:AIRWH1Gq]
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Res31
引用 |
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追記で自分僧侶人間でHP418ありますが
3体同時の暗黒は普通に喰らうと死にますね。
時間差できたら運よくホイミはさめますが。
話それてすみません。
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□投稿者/ ｋｋ -(2013/09/10(Tue) 18:41:58) [ID:yTRnnaJQ]
|
Res32
引用 |
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まあロボは大して強くありませんので、前衛の方が初心者でもサポでも問題なく勝てます。
|
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□投稿者/ ｋｋ -(2013/09/10(Tue) 19:03:09) [ID:yTRnnaJQ]
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Res33
引用 |
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ちなみに猫の五月雨ですが、２連撃が来てもいいようにまずはベホマラーを合わせます。
それで前衛の方が１人死んでしまっても全く焦る必要はありません。
次に大事なのが誰にタゲがいっているか、ということです。
焦ってザオにいくと五月雨の範囲に入ってしまって自分が食らってしまいます(これが一番最悪です)
タゲが自分であれば倒れている味方に引っかけるようにして距離をとるか
一気に距離を縮められた場合はやいばで凌ぎます
この後、タゲ確認して自分以外でしたら五月雨の範囲に注意しつつザオをしに行き、前衛の誰かが食らうのを待ってからベホマラー
これで全員満タンです(やいばのあとタゲがが自分以外なら自分を回復する必要はありません)
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□投稿者/ なん -(2013/09/10(Tue) 19:06:10) [ID:Wvp2c7Ed]
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Res34
引用 |
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とりあえず ネガティブ発想しない 僧侶が 良い僧侶だと思いました
|
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 21:36:33) [ID:AIRWH1Gq]
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Res35
引用 |
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> まあロボは大して強くありませんので、前衛の方が初心者でもサポでも問題なく勝てます。
僧侶としては前衛がロストしっかりしてくれれば
難しくはないですからね。サポはその辺正確だし。
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|
□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 21:52:44) [ID:AIRWH1Gq]
|
Res36
引用 |
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2013/09/10(Tue) 22:40:40 編集(投稿者)
> ちなみに猫の五月雨ですが、２連撃が来てもいいようにまずはベホマラーを合わせます。
> それで前衛の方が１人死んでしまっても全く焦る必要はありません。
> 次に大事なのが誰にタゲがいっているか、ということです。
> 焦ってザオにいくと五月雨の範囲に入ってしまって自分が食らってしまいます(これが一番最悪です)
> タゲが自分であれば倒れている味方に引っかけるようにして距離をとるか
> 一気に距離を縮められた場合はやいばで凌ぎます
> この後、タゲ確認して自分以外でしたら五月雨の範囲に注意しつつザオをしに行き、前衛の誰かが食らうのを待ってからベホマラー
> これで全員満タンです(やいばのあとタゲがが自分以外なら自分を回復する必要はありません)
これは五月雨きた後の五月雨のケースの話ですよね？
パラor戦士が生きてれば僧侶にタゲでも大丈夫ですよね。
ツメ構成の場合も自分にタゲでない場合は即ザオでいいかと。
もしツメがタゲられた場合は壁して即ザオでしょうね。
やいばはいらないと思います。僧侶は基本やいばいらんと思うし。
やいばした後また僧侶にタゲだったら
どうするんですか？またやいばするんですか？
まぁそれはないにして回復すると思いますけど意味ないですよね。
一発目の五月雨くらった後の状態に戻るだけです。
根本的に五月雨はあたりたくないからパラや戦で押さえたり
スイッチしたりするわけですから五月雨二連ってのはまず
起こしたら駄目だと思ってます。仮に五月雨二連になる状況に
陥ったら多少なりとも運的な要素も絡んでるくると思ってます。
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 21:54:58) [ID:AIRWH1Gq]
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Res37
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> とりあえず ネガティブ発想しない 僧侶が 良い僧侶だと思いました
最悪なケースも考えてやるのが僧侶だと思いますが。
描いたものとは全然違うケースだってありますので。
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□投稿者/ そーりよ -(2013/09/10(Tue) 22:43:45) [ID:IesY0Ed8]
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Res38
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kkさんのレスは途中から太刀風の話になってて話が破綻し
てますね。
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/10(Tue) 22:45:13) [ID:AIRWH1Gq]
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Res39
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> 途中から太刀風の話になってて話が破綻してますね。
そうですね。
五月雨の後の五月雨なんて運的要素絡みますのに。
第一に五月雨のあとにパラや戦に五月雨きたら
すでにきついじゃないですか(笑)
五月雨二連というか五月雨二連させないのが
大事なわけで。
それとやいばは自分はしないですね。
自己防衛なのはわかりますが
その後また僧侶にタゲきたらどうするんですか？
って話になりますし。
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□投稿者/ どうでもいい。 -(2013/09/10(Tue) 23:53:18) [ID:C1uvxili]
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Res40
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いいか悪いかは自分でやればわかる。
できないやつが地雷とかほざく。
地雷って言うやつが地雷。
以上。。。
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□投稿者/ 上僧侶 -(2013/09/11(Wed) 01:30:38) [ID:k6oQiTsa]
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Res41
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ここにはあんまりうまい人いないのね。
2沈んでもザオでしょーに。残った人でタゲの人は下がる
そうでない人は壁、の間にマラーで元通り。
マラーしたら遅れるさね
自分が思ういい僧侶は臨機応変ができる人。
自分や仲間が瀕死でもタゲじゃなければ回復しなくて良いのですよ。
マラーは何のためにあるのか、ターゲット含めまとめて回復できるんですから
もっと上手く活用してほしいものです。
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/11(Wed) 01:48:21) [ID:AIRWH1Gq]
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Res42
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> ここにはあんまりうまい人いないのね。
> 2沈んでもザオでしょーに。残った人でタゲの人は下がる
> そうでない人は壁、の間にマラーで元通り。
> マラーしたら遅れるさね
> 自分が思ういい僧侶は臨機応変ができる人。
> 自分や仲間が瀕死でもタゲじゃなければ回復しなくて良いのですよ。
> マラーは何のためにあるのか、ターゲット含めまとめて回復できるんですから
> もっと上手く活用してほしいものです。
じゃあ逆に聞くけどここまで口論してて君の言ってる事が
出来ない僧侶だとおもってんのかな？
悪いけど君の言ってる事は別に当たり前でたぶんここで述べてる
みんなが出来る事だと思うよ。
いろんなケースはありますからね。
臨機応変にすることは当たり前ですよ。
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□投稿者/ はな -(2013/09/11(Wed) 08:20:04) [ID:56D780PI]
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Res43
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> ここにはあんまりうまい人いないのね。
> 2沈んでもザオでしょーに。残った人でタゲの人は下がる
> そうでない人は壁、の間にマラーで元通り。
> マラーしたら遅れるさね
> 自分が思ういい僧侶は臨機応変ができる人。
> 自分や仲間が瀕死でもタゲじゃなければ回復しなくて良いのですよ。
> マラーは何のためにあるのか、ターゲット含めまとめて回復できるんですから
> もっと上手く活用してほしいものです。
>
典型的な固定PT僧侶やね
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□投稿者/ 上僧侶 -(2013/09/11(Wed) 11:17:41) [ID:k6oQiTsa]
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Res44
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出来る出来ないじゃなく出来ても頭で理解してなければ
現時点では出来ないと言うこと。
典型的固定pt僧侶？w野良で前衛2沈もうが
立て直し出来るからいってるんですがね。
沈んだ前衛にタゲが向いてた場合すぐザオすればタゲは変わらないんですよ。
その場合無敵時間で得するしね。
私になんかいってるかたは知識経験センスがとぼしいようですね。
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□投稿者/ はな -(2013/09/11(Wed) 11:49:22) [ID:56D780PI]
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Res45
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> 出来る出来ないじゃなく出来ても頭で理解してなければ
> 現時点では出来ないと言うこと。
>
> 典型的固定pt僧侶？w野良で前衛2沈もうが
> 立て直し出来るからいってるんですがね。
>
> 沈んだ前衛にタゲが向いてた場合すぐザオすればタゲは変わらないんですよ。
> その場合無敵時間で得するしね。
>
> 私になんかいってるかたは知識経験センスがとぼしいようですね。
大した事ない事をドヤ顔で言ってるからいってんだけど
さっきからレベル低すぎやって
もうちょっとすげ〜と思える事言ってよ
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□投稿者/ なこたん -(2013/09/11(Wed) 15:32:57) [ID:G5x8EF0o]
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Res46
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＞沈んだ前衛にタゲが向いてた場合すぐザオすればタゲは変わらないんですよ。
その場合無敵時間で得するしね。
そうなんですか！？
初めて知りました。
ただ、私の場合ピンチになると、もうパニックでタゲとか訳わからなくなってしまうんですよね〜。
こういう風に冷静に見えるようになりたいですね。
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□投稿者/ イスラエルねこ -(2013/09/11(Wed) 16:27:20) [ID:AIRWH1Gq]
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Res47
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とりあえず一つ言える事は全然レス読んでない上での
発言であり、ただあなたの発言は重複してるだけですね。
> 2沈んでもザオでしょーに。残った人でタゲの人は下がる
> そうでない人は壁、の間にマラーで元通り。
パラ含め二人死亡、まぁツメでもいい。
押されてすぐ近くまでこられますよ。
また、沈んだ前衛にタゲが行った場合すぐザオすれば
タゲがかわらないんですよ。無敵時間で得するしと
ありますが、当たり前です。それを承知の上で口論してるのですよ。
じゃあ沈んだ前衛にタゲじゃなく自分だったらどうします？
次の手は？
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□投稿者/ ふむ -(2013/09/11(Wed) 17:27:54) [ID:ZDR0wYEt]
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Res48
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> ここにはあんまりうまい人いないのね。
> 2沈んでもザオでしょーに。残った人でタゲの人は下がる
> そうでない人は壁、の間にマラーで元通り。
> マラーしたら遅れるさね
> 自分が思ういい僧侶は臨機応変ができる人。
> 自分や仲間が瀕死でもタゲじゃなければ回復しなくて良いのですよ。
> マラーは何のためにあるのか、ターゲット含めまとめて回復できるんですから
> もっと上手く活用してほしいものです。
>
こいつとは組みたくないな。
仮にちょっと上手かったとしても性格地雷はいい僧侶とは言わない。
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□投稿者/ ふむ -(2013/09/11(Wed) 17:45:06) [ID:ZDR0wYEt]
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Res49
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性格だけじゃなくて本物だった。
□投稿者/ ぱみ -(2013/09/10(Tue) 12:06:03) [ID:k6oQiTsa]
Res16
引用
昨日バズズいきました。
参考までに自分は 武59 hp339 アクセ耐性一切無し
ザラキーマはほぼ100%ｼﾆﾏｼﾀ。
ふざけてたら6戦して1回負けてしまいましたw
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□投稿者/ 上僧侶 -(2013/09/11(Wed) 18:14:10) [ID:k6oQiTsa]
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Res50
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うはwはしょってるしw
それ自分のサブだからwしかもフレのパッシブ無しの魔36と
一緒に行ったやつだしねw
レベル75が2人いたけど火力無いから僧侶1武1
でいったんですけどね。フレどうしふざけて何が悪いのか？
わざわざ探って都合悪いとこ省くとかねくらの極みやなw
まじ笑えるわw
こういう輩が出て来てまで議論もくそもないわな
気になった人検索してみてねー
ドラクエとかメジャーなゲームは普通の人が多いと思ってたけど、
やっぱこんなやつもいっぱいいるんだね。
普通に気持ちが悪いわ。
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□投稿者/ くき -(2013/09/11(Wed) 19:13:07) [ID:v9Gnk4yq]
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Res51
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なこたん様
死者タゲザオは結構有名な手法っぽいです。
以前、hp0の世界というスレタイトルで雑談板に建てたのですがこの無敵時間を使ってる方が複数いらっしゃいましたね。ただ、位置やターンの溜まり具合によりますが範囲の巻き添えのリスクがあり、そーりよ様と私のやりとりがそれですね。
あらゆる状況の中、あらゆる選択肢があってあらゆるリスクを知りつつ天秤にかけ判断していく、これの繰り返しなんですよね、僧侶って。
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□投稿者/ そーりよ -(2013/09/11(Wed) 20:23:09) [ID:NdW4HmIU]
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Res52
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2013/09/11(Wed) 20:33:43 編集(投稿者)
ですねー。
で、私はその天秤にかけた結果、五月雨のリスクを知りつつ死者タゲザオを選択するケースが多いですね。結局、死者タゲを無視しちゃうと死者いないと気づいた猫は周りに即攻撃してくるからですね。こっちで五月雨来た時のリスク(HP全快の2枚)と死者タゲザオして少なくとも一発はミスになる五月雨のリスク(HP減ってる2枚と無敵1枚)をとるかって感じですね。
ただ、五月雨はいいんですが、太刀風これが万が一来たときに避けられないと頭によぎる場合はやめますね。言葉にすると一定の条件ではこう動くと言えるけど、実際はその時の感覚だったり精神状態で微妙に立ち回りは変わりますよね。
こういうあれこれ考えられる状況が多いから、ツメ構成は楽しいんだなぁ〜。
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□投稿者/ なこたん -(2013/09/12(Thu) 17:07:14) [ID:G5x8EF0o]
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Res53
引用 |
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みなさんすごい・・・。
私ももうちょっと考えて行動しないと・・・。
私はパニクル事がおおくて状況を把握するのが本当難しいので
いつも行き当たりばったりすぎです(^_^;)
自分に無敵タイムがあるのは知ってましたが
死者タゲザオいいですね。
でも、巻き添えやタゲ変更怖いですね。
みなさんのやり取りとても勉強になります！
・・・、私が実行できるようになるかは別ですが(^_^;)
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