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記事No.186664 [なんで出ない?] 返信ページ
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■186664  なんで出ない? 
□投稿者/ L -(2013/09/12(Thu) 07:48:08) [ID:SRiteJrt]
親記事
引用

最近サブキャラの育成をしていて、そろそろアクセがほしいと思ってるんですが
アクセが何一つ出ません。
ファンキードラゴン300匹
アモデウス100匹
ろうごくのきし300ひき
スマイルリザード1000匹
で、アクセぜろ

このキャラではアクセは出ないものなのかと思いはじめてきました

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■186668  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ ・。・ま -(2013/09/12(Thu) 07:58:49) [ID:fEIDXyBl]
Res1
引用

がんばれー
 

■186673  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ けけ -(2013/09/12(Thu) 08:26:48) [ID:2PLV2DZG]
Res2
引用

スマリザのみ、ちょっとキツいですね。
と感じましたが、他はそうでもないです。
ろうごくのぬしとか出ないみたいですねー

もうひとケタ足しても出ないという方ザラですよ《゚Д゚》
出る出ないは運なので、効率を上げて心折れないよう頑張って下さい!!

 

■186674  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ むー -(2013/09/12(Thu) 08:32:21) [ID:YdP4xKKJ]
Res3
引用

ろうごくのきしはやってないですが、
他3つは私もそれより多く倒しましたよ〜!
運が左右するゲームです。愚痴りたい気持ちは十分わかりますが頑張って(;´д`)

 

■186677  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ L -(2013/09/12(Thu) 08:42:32) [ID:SRiteJrt]
Res4
引用

みなさんありがとうございます

ほんとは竜おまかビーナスがほしかったんですけど
サブいれてると宿戻りがきついんでスマイルに逃げた感じです

今朝もスマイル100匹倒しましたがやっぱり出ませんでした
レア1,4の盗賊3人です

 

■186678  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ けけ -(2013/09/12(Thu) 08:51:33) [ID:2PLV2DZG]
Res5
引用

スマリザ関連は、下に昨日私が立てたスレがあります。
参考にしてみて下さい。

スレッド名:はくあい盗賊団

 

■186679  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ N -(2013/09/12(Thu) 08:52:10) [ID:Lz4lEl3z]
Res6
引用

レアアクセ確率が上がった今のバージョンで、その数値はおかしいです。


以前のバージョンの討伐数が含まれているか、きちんと盗まずに倒しているのでは?

 

■186680  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ けけ -(2013/09/12(Thu) 08:55:23) [ID:2PLV2DZG]
Res7
引用

>レアアクセ確率が上がった今のバージョンで、その数値はおかしいです。

上がってるんですか?VU1.5からですか?

 

■186681  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ L -(2013/09/12(Thu) 08:57:03) [ID:SRiteJrt]
Res8
引用

すれみてみましたー

今日の構成は仮面盗賊3
1,5が1人 1,4が2人
ぬすむはせずに倒してます><

スマイルに関しては100〜200匹ほど以前のバージョンが含まれています
他は1,5からはじめました
今スマイル見たら討伐1450でした

 

■186692  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ N -(2013/09/12(Thu) 09:13:23) [ID:Lz4lEl3z]
Res9
引用

2013/09/12(Thu) 09:22:44 編集(投稿者)

1.5から盗みにくくなって、その分レアアクセが出やすくなったみたいです。DかPコメントだったかな。例の業者対策の一環だそうで。


最近私も試しましたが、必ず盗んでから倒すようにして以下の結果でした。
竜おま 3個/100体
ビーナス 4個/50体
めざまし 2個/150体
力の指輪 6個/450体

確かに増えています。


盗まずに倒すとほとんど出ないので確実に盗んで下さい。

ただし盗みにくさは異常で、30回やっても盗めないことも有りますから、出来るだけきようさを高めて、パーティーを組んでやるのをオススメします。

 

■186697  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ けけ -(2013/09/12(Thu) 09:29:41) [ID:2PLV2DZG]
Res10
引用

私はスマリザ程度なので盗まずさくさくと
悪霊必殺狙いと証ドロップのみで最初やっておりました。
なぜなら、盗みにレアドロは乗らないという認識だったからです。
(これも修正されたんですか?)
600はそんな感じで倒しています。

残り1000は勢い余って倒してしまう以外は
必ず盗み入れています。
実際、盗みから落としたやつも確定なだけで2個あるのでNさんの言われることも結果だけ見ればなるほどというところなんですが…

あと、
>ただし盗みにくさは異常で、30回やっても盗めないことも有りますから

ある程度LVがあるパーティ(サポ含む)なら
スマリザなら3〜4回入れればほぼ盗めると思います。
やっぱ盗4で自分も盗めるのが一番早いしストレスフリーですね。

 

■186716  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ ゆうしゃ -(2013/09/12(Thu) 10:22:55) [ID:WaKoJa43]
Res11
引用

タイトル なんで出ない?
>ぬすむはせずに倒してます><

出ない理由はこれじゃないですか?

 

■186732  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ セイント -(2013/09/12(Thu) 11:03:33) [ID:Dw3dmgxB]
Res12
引用

> 「ぬすむ」は一度成功判定されると同モンスターから「ぬすむ」はできなくなるため、 試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。&#160;
>&#160;> 上記の文でで解らないのが盗む判定後は 以前から盗めないですよね!>&#160;> さらに試行回数を稼げるとは どう言う意味なんでしょうかね?
盗む判定をサイコロに例えて以前は
1→レア
2→通常
3→通常
4→G
5→失敗
6→失敗

だったのが

1→レア
2→通常
3→失敗
4→G
5→失敗
6→失敗

失敗が増えたので盗むをする回数が稼げるって事では?

 

■186736  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ セイント -(2013/09/12(Thu) 11:10:03) [ID:Dw3dmgxB]
Res13
引用

↑本文打ち込まずにレスしてしまいましたf(^_^;

過去に盗賊の盗むに関してのレスにこんなのがありました。

これが正しい見解なら、

盗む1回(盗めなくても) = 1匹倒す

となるのではないでしょうか?

盗むと落とすのレア率が同じとは限りませんが……

 

■186761  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ けけ -(2013/09/12(Thu) 12:02:28) [ID:2PLV2DZG]
Res14
引用

>盗むと落とすのレア率が同じとは限りませんが……
お宝ハンター時のレア率は明らかに高い。。。

完全に雑談レベルですが、
魔法のよろい装備は聖闘士星矢っぽい
セイントという名前でふと思いましたw

 

■186825  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ セイント -(2013/09/12(Thu) 14:49:41) [ID:Dw3dmgxB]
Res15
引用

> >盗むと落とすのレア率が同じとは限りませんが……
> お宝ハンター時のレア率は明らかに高い。。。
>
> 完全に雑談レベルですが、
> 魔法のよろい装備は聖闘士星矢っぽい
> セイントという名前でふと思いましたw

お宝ハンターのレア率は高いみたいですね。
必殺覚える時にそういう説明がありましたね。

私が思ってる、盗むと落とすのレア率ですが
例えば落とす場合が

1/100 レアアイテム
19/100 通常アイテム
80/100 何もなし

こんな感じなら、盗む場合が

1/120 レアアイテム
19/120 通常アイテム
20/120 ゴールド
80/120 盗めなかった

ゴールド分差が出るのかと。
全て推測の域を出ないのであしからず……


雑談で申し訳ないですが
私のゲーム内の名前は聖闘士星矢から取っております。
確かに魔法の鎧はそんな感じがしますね(^-^)
最初のクロスは、すかすかですが……(笑)

 

■186892  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/09/12(Thu) 18:15:44) [ID:FB5fyQXo]
Res16
引用

まずは単純にドロップ+盗むだと思います。
盗むはゴールドになる可能性もありますが、ドロップとは別枠で上乗せだと考えて良いかと。


>Nさん
> 1.5から盗みにくくなって、その分レアアクセが出やすくなったみたいです。DかPコメントだったかな。例の業者対策の一環だそうで。

随分いろんな情報を混同してるようですので、細かいようですが訂正を。
・盗みにくくなったのは1.4からです。
・業者対策というのは1.5で修正された一部モンスターの獲得ゴールドの金額修正ではありませんか?
・レアアクセが出やすくなったいうのは提案広場の藤澤Dの回答からだと思いますが、
直接的にレアの「出現率」を上げたという公式なコメントはありません。
正確には「レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。」です。

これはまだまだ不明な点が多くセイントさんのおっしゃるような解釈もありますし、
読み方により様々な解釈があり結論が出ていません。

個人的な推測になりますが、藤澤Dの下記のコメントがポイントだと思います。
>通常ドロップの確率が下がったモンスターは「ぬすむ」の成功率も下がっていますが、

通常ドロップの確率が下がったのに対し、盗むが成功した場合の盗む枠のレア率は下がっていないので、
トータルで見てレアが盗みやすいという意味に解釈しています。

例)100匹当たりで盗むが成功した場合(数字は適当です)
変更前 通常ドロップ 20 レアドロップ 1 
    通常盗む 20 レア盗む 1
    通常計 40 レア計 2 

変更後 通常ドロップ 10 レアドロップ 1
    通常盗む 20 レア盗む 1 ←盗むの試行回数は大幅に増えてます
    通常計 30 レア計 2 ←藤沢Dはこの比率を指してるのでは?

本題にも関係しますが、盗むが成功してなんぼだと思います。




参考
hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/149814/

ふじさわD
2013/05/31 17:51
「ぬすむ」の体感成功率が下がっている件について、回答が遅くなってすみません。

「ぬすむ」の仕様自体は変わっていませんが、「ぬすむ」の成功率は、そのモンスターのドロップ率に影響を受けます。
今回の【バージョン1.4】にて、一部のモンスターのドロップ率に調整が入っているため、「ぬすむ」の成功率が下がったと感じるモンスターがいます。
すべてのモンスターではありません。

モンスターデータはゲーム内でも公開情報ではなく、大型アップデート情報内では、下記のような記述にとどめています。

>モンスターの配置、出現数、行動パターン、獲得経験値などを調整しました。

今回のデータ調整では、アクセサリーなどのレアドロップの確率は下げていません。

通常ドロップの確率が下がったモンスターは「ぬすむ」の成功率も下がっていますが、「ぬすむ」は一度成功判定されると同モンスターから「ぬすむ」はできなくなるため、試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。

こちらは、現在の動作が【バージョン1.4】の正常な動作となりますので、ご了承願います。

 

■186904  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ セイント -(2013/09/12(Thu) 18:52:59) [ID:Dw3dmgxB]
Res17
引用

2013/09/12(Thu) 18:53:59 編集(投稿者)

> ・レアアクセが出やすくなったいうのは提案広場の藤澤Dの回答からだと思いますが、
> 直接的にレアの「出現率」を上げたという公式なコメントはありません。
> 正確には「レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。」です。
>
> これはまだまだ不明な点が多くセイントさんのおっしゃるような解釈もありますし、
> 読み方により様々な解釈があり結論が出ていません。
>
> 個人的な推測になりますが、藤澤Dの下記のコメントがポイントだと思います。
> >通常ドロップの確率が下がったモンスターは「ぬすむ」の成功率も下がっていますが、
>
> 通常ドロップの確率が下がったのに対し、盗むが成功した場合の盗む枠のレア率は下がっていないので、
> トータルで見てレアが盗みやすいという意味に解釈しています。
>
> 例)100匹当たりで盗むが成功した場合(数字は適当です)
> 変更前 通常ドロップ 20 レアドロップ 1 
>     通常盗む 20 レア盗む 1
>     通常計 40 レア計 2 
>
> 変更後 通常ドロップ 10 レアドロップ 1
>     通常盗む 20 レア盗む 1 ←盗むの試行回数は大幅に増えてます
>     通常計 30 レア計 2 ←藤沢Dはこの比率を指してるのでは?
>

これだとレアが盗みやすくなったと言うより、盗みにくく

なっていますよね?

盗みの回数が増えて、100匹当りのレア数が一緒だと……

明確な回答が出ていないので私の考えも推測の域を出ませんがf(^_^;

 

■186913  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/09/12(Thu) 19:43:04) [ID:FB5fyQXo]
Res18
引用

ホントに意味不明でいろんなところで解釈の仕方で議論になってますね。
私も回答が出たときから藤澤Dの勘違いの可能性を含めて悩んでいます。

前述の通り、レア率が上がってるとは一言も言ってないんですよ。
個々で提示する数字には運というかバラつきがあるので正確とは思えません。
ちなみに私の体感ではレアアクセが出やすくなったとは思っていません。
サンダーフロッグはレア泥、盗む有りで1.4から始めて800匹で1個です。

もちろんセイントさんのお話も一つの説としてわかります。

私も推測で可能性は低いと思うのですが、盗むが成功した場合とは別に
盗むの試行ごとにレアの判定をしている可能性も考えました。


ただ、大前提としてこの回答は盗みにくくなったことに対しての言い訳なので
「盗みにくくなってるけど、成功すれば母数が下がってる分比率は上がってるから許してね」
という解釈もできるかなと考えた次第です。

ホント、多くの人が直接質問しても返答はないんですよね…

 

■187042  Re: なんで出ない? 
□投稿者/ -(2013/09/13(Fri) 11:48:59) [ID:9JqbLxG3]
Res19
引用

ぬすむはせず倒してます


(笑)

 

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