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記事No.189581 [僧侶と魔戦の立ち回り] 返信ページ
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■189581  僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/23(Mon) 19:15:35) [ID:c9xpmkaO]
親記事
引用

最近迷宮で遭遇した事案についてどう行動すればよかったのか皆様のご意見を伺いたく投稿する事にしました。
以下長文になるので苦手な方はスルーしてください。

事案1

自分は僧侶(スティック)で参加してメンバーは戦士(片手剣)、旅芸人(素手)、魔法使い(両手杖)でした。
そのままボスのキングレオまでたどり着きました。
自分は僧侶で潜る際はボス時には相撲ができる前衛(この場合は戦士さん)の後ろの壁付近で待機するのですがこの時いきなり魔法さんが敵の真横に回り始めてスクルトの範囲から外れてしまいました。
そのまま個別にスカラをかける間もなく魔法さんが撃沈。
蘇生後また敵の真横に行く魔法さんとその逆の位置に行く旅芸人さん
図にすると
    魔法さん→●   ○←キングレオ  ●←旅芸人さん
             ●←戦士さん

             ●←自分
となってしまい、魔法さんもしくは旅芸人さんに回復をしようとすると直線的にレオの目の前を通過する形になってしまい勝つまでに2回死ぬ結果になってしまいました。
戦士さんからは「どこに相撲して良いか解らない^^;」と言われてしまったので地雷僧侶と思われてしまったと申し訳ない気持ちになってしまいました。
僧侶としてはどう動くのが正解だったのでしょう?

事案2

自分は魔法戦士(片手&弓)で参加してメンバーはパラディン(ハンマー)、スーパースター(素手)、僧侶(確か根でHP196ほど)でした。
道中は問題なくボスはジャミラス強。
自分はいつものように心頭滅却の後に前衛さん二人にバイキ、ピオ、ビッグシールドをかけてパラさんと相撲をしていたのですが僧侶さんが敵の後ろに回り始めて(結果的に僧侶さんの方へ押し出す形に)敵の攻撃を喰らってしまいました。
すかさずパラさんと一緒に壁に回るのですがすぐにまた反対に回る僧侶さん。
前回の事もあったので勇気を出して「僧侶さん、できればパラさんの後ろに(お願いします)」と言ったのですが反応はなくそのまま何度もやられては天使をかけておられました。
さすがに諦めてもしも為にせかいじゅの葉を用意しながら戦って何とか勝てましたがもう少し良い立ち回りはできなかったのかと考えてしまいます。

自分が地雷なのは重々承知しておりますが今後の為に皆様のご意見をお聞かせください。

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■189584  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ はな -(2013/09/23(Mon) 19:26:01) [ID:56D780PI]
Res1
引用

キングレオに壁なんて必要ないからただ回復が追いついてないだけやと・・・
 

■189585  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ 申年 -(2013/09/23(Mon) 19:28:13) [ID:kXWQkSXR]
Res2
引用

位置どりがわからない人もいます。
1はひたすら回復でいけると思いますが。
2は…。パラが仁王するとか。

慣れてない人とあたると勝てない場合ありますね。
仕方ないと思うしか。

僧侶の場合は自分次第ですが。
祈りしてくらった人回復でいける。
天使してその間にしなせてませんか?
hpが低い場合は忙しいかもです。
慣れたらいけます。

 

■189586  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ 満月 -(2013/09/23(Mon) 19:33:39) [ID:oE94Mq5v]
Res3
引用


一生懸命伝えようと努力感じとれます。
まず迷宮にテンプレは存在なしと
考えた方がいいですね。
皆不規則に動くものだと考え
臨機応変にやるのが一番かと
壁ですが僧侶視点からいくと
タゲられたら、自力で引っかけ
後退でいいかと思いますよ。
この場合射程広いマラー使うのも手です、



 

■189587  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ 満月 -(2013/09/23(Mon) 19:35:08) [ID:oE94Mq5v]
Res4
引用

後主は地雷ではありません
勘違いなさらぬよう!

 

■189591  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/23(Mon) 20:06:35) [ID:c9xpmkaO]
Res5
引用

> キングレオに壁なんて必要ないからただ回復が追いついてないだけやと・・・
仰る通りです。
まず死なせてしまう事自体が論外だと自己判断をしています。

 

■189593  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/23(Mon) 20:11:44) [ID:c9xpmkaO]
Res6
引用

> 位置どりがわからない人もいます。
> 1はひたすら回復でいけると思いますが。
> 2は…。パラが仁王するとか。
>
> 慣れてない人とあたると勝てない場合ありますね。
> 仕方ないと思うしか。
>
> 僧侶の場合は自分次第ですが。
> 祈りしてくらった人回復でいける。
> 天使してその間にしなせてませんか?
> hpが低い場合は忙しいかもです。
> 慣れたらいけます。
1の件では回復をするには直線だとレオにぶち当たってしまうので迂回している間にやられてしまった感じです。
天使の祈りは時間がかかるのと旅芸人さんがいたのでかけずに回復、蘇生に専念していたのですが、やはり自分のPSの問題でしょうかね・・・。
HPは戦士と武闘家のパッシブのみ取っていた状態なので200ちょっとでした。

 

■189594  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/23(Mon) 20:14:05) [ID:c9xpmkaO]
Res7
引用

>
> 一生懸命伝えようと努力感じとれます。
> まず迷宮にテンプレは存在なしと
> 考えた方がいいですね。
> 皆不規則に動くものだと考え
> 臨機応変にやるのが一番かと
> 壁ですが僧侶視点からいくと
> タゲられたら、自力で引っかけ
> 後退でいいかと思いますよ。
> この場合射程広いマラー使うのも手です、
>
>
自分も非テンプレ構成は大好きなのですが今回のようにPTの危機が来た場合にもっと上手く立ち回れたらとつい考えてしまうのです。

地雷でないと言ってくださいってありがとうございます!

 

■189599  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ 満月 -(2013/09/23(Mon) 20:31:36) [ID:oE94Mq5v]
Res8
引用

2013/09/23(Mon) 20:34:21 編集(投稿者)

まずどんどん迷宮行き場数
増やしましょう!
それでまず何故死なせた?
自分が死んだ?
その死んだ理由をだし
じゃあそれに対策考え
その対策次試してみましょう。
数こなすのは大事で、少しずつ
上手くなりましょう。

回復魔力把握
回復量足りるならベホイム
〜でもありですが
基本祈りからでいいかと思います。
次マラーで回復追い付かせ
等上手くマラー使うことお薦めします。
死なせてしまっても
慌てて蘇生ではなく状況に応じて
まず回復優先など回りをよく見れる
ようにした方がいいです。

確殺されるHP把握
無駄な行動なくしつつ
回りを壁に無理矢理引っかけるなど
自分がまずダメ受けないようにすると
いいかもですね

個人的偏見なので
あまり鵜呑みにせず
自分のスタイル作ってください
頑張ってくださいね!

あとこういう質問の場合
ご自身のステ等も記載してると
的確な回答もらいやすいですよ。


 

■189600  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ とある魔法使い -(2013/09/23(Mon) 20:35:16) [ID:CReJt2Gv]
Res9
引用

1
タゲになっておらず、HPが十分な時に蘇生・回復すればOK。
それまでは放置で…

※ある程度のステータスなら、レオではむしろ相撲なしの方が良いです。
雄叫びが結構辛いので。

2
それ以上は特に対処しなくても問題ないと思います。
(チャットしても聞かなかった…改善の余地なし、ということで、どうしようもありません。)

また、主さんは地雷ではないです。
明らかに回復が遅れるなどなら僧侶の責任ですが、
タゲ下がりが出来ない、軸が分かってない、などの場合は
死ぬ人に問題ありです。

 

■189603  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ ゆ〜 -(2013/09/23(Mon) 20:40:05) [ID:XUfpGKbj]
Res10
引用

自分も、最近僧侶で迷宮行き始めてます。

ただただとにかく、仲間を死なせないことを目標に頑張ってます^^。

最後の、ボス戦なんて、MP有り余ってるしスクルトしたあとは、
ひたすらベホマラーばかりしてます^^。
これで全滅なんてしたことありません。
これがいいのかはわかりませんが、いい感じです^^。

 

■189638  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ no name -(2013/09/23(Mon) 23:46:22) [ID:6EdFlP49]
Res11
引用

勝つ為の最善手は必ずしも死なせない事でも守る事でも無いです。
不要、障害なら切り捨てましょう。

パラ僧侶やってると毎回思いますw

 

■189668  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/24(Tue) 01:56:48) [ID:c9xpmkaO]
Res12
引用

> 2013/09/23(Mon) 20:34:21 編集(投稿者)
>
> まずどんどん迷宮行き場数
> 増やしましょう!
> それでまず何故死なせた?
> 自分が死んだ?
> その死んだ理由をだし
> じゃあそれに対策考え
> その対策次試してみましょう。
> 数こなすのは大事で、少しずつ
> 上手くなりましょう。
>
> 回復魔力把握
> 回復量足りるならベホイム
> 〜でもありですが
> 基本祈りからでいいかと思います。
> 次マラーで回復追い付かせ
> 等上手くマラー使うことお薦めします。
> 死なせてしまっても
> 慌てて蘇生ではなく状況に応じて
> まず回復優先など回りをよく見れる
> ようにした方がいいです。
>
> 確殺されるHP把握
> 無駄な行動なくしつつ
> 回りを壁に無理矢理引っかけるなど
> 自分がまずダメ受けないようにすると
> いいかもですね
>
> 個人的偏見なので
> あまり鵜呑みにせず
> 自分のスタイル作ってください
> 頑張ってくださいね!
>
> あとこういう質問の場合
> ご自身のステ等も記載してると
> 的確な回答もらいやすいですよ。
>
>
なるほど、そのような戦法もあるのですね。
迷宮には毎日3キャラ(武闘家、僧侶、魔戦)で潜っていますがたまにムチ魔法さん等の意外な組み合わせがあったりして面白いですね(^-^)
少しづつ慣らしていきたいと思います!
ステの方は最初は書く予定だったのですが2キャラ分になるので本文と合わせてくどくなってしまうかなと思い止めました(長文を読むのは疲れますからね)

 

■189671  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/24(Tue) 02:01:04) [ID:c9xpmkaO]
Res13
引用

> 1
> タゲになっておらず、HPが十分な時に蘇生・回復すればOK。
> それまでは放置で…
>
> ※ある程度のステータスなら、レオではむしろ相撲なしの方が良いです。
> 雄叫びが結構辛いので。
>
> 2
> それ以上は特に対処しなくても問題ないと思います。
> (チャットしても聞かなかった…改善の余地なし、ということで、どうしようもありません。)
>
> また、主さんは地雷ではないです。
> 明らかに回復が遅れるなどなら僧侶の責任ですが、
> タゲ下がりが出来ない、軸が分かってない、などの場合は
> 死ぬ人に問題ありです。

なるほど、焦らずに行動するのが大事という事ですね(`・ω・´)
2の件は自分が説明下手な為にうまく伝わらなかったかなとも少し思っています。

 

■189672  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ aa -(2013/09/24(Tue) 02:02:25) [ID:eb0TYve8]
Res14
引用

迷宮のレオなら祈りとホイミだけですね。魔つかいがhp240以下なら死んだときは蘇生しません。
ジャミでそのhpの僧侶なら死んだらあきらめる。パツシブなしの僧侶が夜中1人で迷宮してるとよくマッチングされるが、ジャミ強以上のボスでたときは自分に蘇生ないとほとんど勝てない。

 

■189673  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/24(Tue) 02:04:11) [ID:c9xpmkaO]
Res15
引用

> 自分も、最近僧侶で迷宮行き始めてます。
>
> ただただとにかく、仲間を死なせないことを目標に頑張ってます^^。
>
> 最後の、ボス戦なんて、MP有り余ってるしスクルトしたあとは、
> ひたすらベホマラーばかりしてます^^。
> これで全滅なんてしたことありません。
> これがいいのかはわかりませんが、いい感じです^^。

自分も同じでとにかく死なせないように動こうとしてしまいますね。
今回はPTメンバーがスクルト範囲外に行ってしまったのでまずテンパってしまいました^^;

 

■189674  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/24(Tue) 02:06:59) [ID:c9xpmkaO]
Res16
引用

> 勝つ為の最善手は必ずしも死なせない事でも守る事でも無いです。
> 不要、障害なら切り捨てましょう。
>
> パラ僧侶やってると毎回思いますw

切り捨てる勇気、時には大事なのですね!
いつも最前線で相撲をして下さるパラさんや戦士さんは尊敬しています(^-^)

 

■189675  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/24(Tue) 02:09:23) [ID:c9xpmkaO]
Res17
引用

> 迷宮のレオなら祈りとホイミだけですね。魔つかいがhp240以下なら死んだときは蘇生しません。
> ジャミでそのhpの僧侶なら死んだらあきらめる。パツシブなしの僧侶が夜中1人で迷宮してるとよくマッチングされるが、ジャミ強以上のボスでたときは自分に蘇生ないとほとんど勝てない。

なるほど、祈りとホイミだけでも良いのですね。
自分もパッシブなしの時があったのでどうしても無しの人にはどうにかフォローしたいなと考えてしまいます^^;

 

■189677  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/24(Tue) 02:11:08) [ID:c9xpmkaO]
Res18
引用

コメントを下さった皆様、ありがとうございます。
もっと場数を踏みメンバーの人に組んで良かったと思える存在になるよう精進していきたいと思います!

 

■189691  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ 満月 -(2013/09/24(Tue) 08:23:27) [ID:oE94Mq5v]
Res19
引用

主のような人柄
こういう努力向上されてる方が
今おられる
高スキル僧侶さんかと思いますよ。

必ずなれます
少なくとも私よりは格段に
上手くなれます。
頑張ってください

 

■189760  Re: 僧侶と魔戦の立ち回り 
□投稿者/ アルフ・レイ -(2013/09/24(Tue) 15:29:47) [ID:c9xpmkaO]
Res20
引用

> 主のような人柄
> こういう努力向上されてる方が
> 今おられる
> 高スキル僧侶さんかと思いますよ。
>
> 必ずなれます
> 少なくとも私よりは格段に
> 上手くなれます。
> 頑張ってください
人柄まで褒めていただきありがとうございます。
そのお言葉を励みに頑張りたいと思います(^-^)

 

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