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記事No.196704 [無法者に疑問] 返信ページ
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■196704  無法者に疑問 
□投稿者/ アルト -(2013/10/24(Thu) 12:03:11) [ID:pBEgrWp4]
親記事
引用

今まで武と盗賊は無法者セットでやってきましたが、最近低レベルの重い装備に魅力を感じてきました。ただし、守備力はどうしても無法者には敵わないので迷っています。軽くて守備力の高い爪か、重くて守備力の低い爪のどちらが良いと思いますか?

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■196705  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ 修行僧 -(2013/10/24(Thu) 12:05:08) [ID:vj2y8cLk]
Res1
引用

盗賊をいかすなら重さ一択
 

■196706  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ no name -(2013/10/24(Thu) 12:13:28) [ID:6EdFlP49]
Res2
引用

無法セットの武闘家と魔法キメラの盗賊では守備にほとんど差が無いです。
 

■196713  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ 一投入魂 -(2013/10/24(Thu) 12:36:02) [ID:qTsoLOH3]
Res3
引用

ドラクエでは守備錬金の人がほとんどいないように、
守備力はほとんど死んでるステです。

一方、重さは相撲するときにはすごく重要な要素です。


>軽くて守備力の高い爪か、重くて守備力の低い爪

従って、守備力低くても重い前衛の方が圧倒的に優れてます。

ただ、軽いほうが難易度上がって面白いので、
フレとかとは無法やミカワシの服で行ったりしてます。

どんなメンツが来るか分からない野良に、
盗賊で無法着てる人で上手い人はほとんど見たことないです。

過去に無法で上手い人みたのはお洒落装備でしたので、
衣装に思い入れがあるのかと思いました。


 

■196731  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ ディア -(2013/10/24(Thu) 13:42:42) [ID:t8awjl2h]
Res4
引用

武闘家は60、70装備が高いしイマイチ
なので無法でいいと思います。

盗賊はメインでやるなら魔法の鎧上下と
足重さ買うのがいいと思います。

 

■196736  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ gaga -(2013/10/24(Thu) 14:24:41) [ID:lRGCFrdb]
Res5
引用

ドラクエでは守備錬金の人がほとんどいないように、


いるだろアホ
エアーかお前

 

■196741  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ ya -(2013/10/24(Thu) 15:05:42) [ID:5mqygTip]
Res6
引用

自分はボスによって重盗賊と無法盗賊を
使い分けてます。
ロボとかは無法、猫とかプスは重みたいに。
アトラス、バズズ、べリアルも重です。
まほうのグリーブの重さ錬金がちょっと高い
だけなんで、両方持っててもいいと思いますよ。
装備枠圧迫しますけどね。

 

■196762  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ K -(2013/10/24(Thu) 17:16:03) [ID:Y5MHWDYu]
Res7
引用

守備軽視しすぎるのもよくない
乱戦系のボスは無法の方がいいよ
悪霊とか

単純にどっちが強いって話じゃなくて
敵によって使い分けるのが重要

 

■196770  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ 通りすがり -(2013/10/24(Thu) 18:21:39) [ID:C5B3Kl1t]
Res8
引用

タゲ判断、壁、スイッチが当たり前のようにできるPTならば
正直重さなんて必要ないと思います。
軽くても僧侶さんが少しだけ忙しくなるだけなんで。

ただ重いと緑玉誘われ待ちでのモテ方が全く違いますので
私は盗賊での野良用に重さ重視の魔法のよろいセットを揃えています。
猫、プス、天魔、オーレン用ですね。

逆にロボや蜘蛛では通常2連を確実に耐えるために
無法の守備連金ですね。

要は状況に応じての装備の使い分けですね。
装備欄の圧迫が厳しいですが…。

 

■196772  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ ふむ -(2013/10/24(Thu) 18:27:42) [ID:xCStJHYn]
Res9
引用

重盗賊には魅力を感じません。僧視点ですが、
使い回し無法者で十分です。HPとスイッチ理解
してさえすればいいのです。相手のPSを図る
目安として装備よりもアクセ合成を見ますね
タゲ理解者はアクセ合成をこだわってる傾向に
あると思われます。自分自身は野良卒業して、
2垢サブとサポ連れて強ボス巡りしてます。
オーブ2個もらえるのでうまうまです。

 

■196786  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ 一投入魂 -(2013/10/24(Thu) 19:17:22) [ID:qTsoLOH3]
Res10
引用

>いるだろアホ エアーかお前

実際に一番多いのは間違いなく魔法ガードです。

最近は新ボスしか行っていないので、
強ボス行くメンツで守備が多いとういなら知りませんが、
守備錬金はマイナーです。


>重盗賊には魅力を感じません。僧視点です

そんな僧侶聞いたことないですよ。
僧侶してるのか疑いたくなる発言です。


>装備よりもアクセ合成を見ますね

アクセということは攻撃力だけでしょ?

それは脳筋一直線ですよ。

無法で攻撃力重視って、
武道さんがリーダーのときの集め方そのものです。

それとも龍玉のことでしょうか?

確かに龍玉とってるのは一定レベルあるという証でしょうけど。

上手い方はプスとロボ以外のときは、
通常は龍玉外してますよ。


>2垢サブとサポ連れて強ボス巡りしてます。
>オーブ2個もらえるのでうまうまです。

サポとサブ同時って、
本人1サポ2サブ1ですか?

天魔以外の旧ボスではスイッチなんていらないので、
本旨とズレてると思います。

それとも新ボスをサブとサポ同時なら、
勝つのが確定できない上に小瓶も大量にいるので
とても美味くはないですよ。

『野良では全員がスイッチ出来たから勝てる、
負けた時は誰かが地雷だったから負けた。』

自分でカバーできなかったとは思わずに、
そう結論してるなら、重い装備もなにもいりませんし、
野良で行く意味もありません。
うまいフレとだけで行けばいいです。

誰かが下手でもカバーできる上手さを身に付けようとしたら、
どうしても重い装備になりますよね。

無法の転びガード装備が重さ130、
重盗賊装備が220。

この重さの差は歴然としてます。

一人落ちても、一人壁の後ろからタイガーしてても、
重い盗賊なら一人でも壁が機能します。

一方、軽い無法一人壁してても紙のように押されて
速度40でもザオしに行ったり、ベホマラーも唱えれないですよ。





 

 

■196793  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ ぴ−ちゃん -(2013/10/24(Thu) 19:46:12) [ID:BhsTwBrt]
Res11
引用

>僧侶してるのか疑いたくなる発言です。

僧侶してない人がわざわざ「僧侶してます」って書く理由どこにあるんでしょう
それか「まるで僧侶分かってませんね、クズ僧侶ですね」とでも言いたいんでしょうか?
いやみったらしい限りです

ステからPS判断するしかないときにアクセ見て何が悪いんでしょうか
+3合成しててもヘタなやつはいるとか言い出したらキリないですし

それに盗賊探す時、あなたほど必死で選ばなくても
これぐらいの判断で選んでボス行ってるっていう人がいただけでしょう?

なんかあなた、ヘタそう

 

■196800  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ 修行僧 -(2013/10/24(Thu) 20:08:34) [ID:vj2y8cLk]
Res12
引用

> >僧侶してるのか疑いたくなる発言です。
>
> 僧侶してない人がわざわざ「僧侶してます」って書く理由どこにあるんでしょう
> それか「まるで僧侶分かってませんね、クズ僧侶ですね」とでも言いたいんでしょうか?
> いやみったらしい限りです
>
> ステからPS判断するしかないときにアクセ見て何が悪いんでしょうか
> +3合成しててもヘタなやつはいるとか言い出したらキリないですし
>
> それに盗賊探す時、あなたほど必死で選ばなくても
> これぐらいの判断で選んでボス行ってるっていう人がいただけでしょう?
>
> なんかあなた、ヘタそう

一投入魂さんはたしか自称億越えプレイヤーですばやさ45の差0,15秒をも意識してボスと戦っているっておっしゃっていたので、下手なはずがない!

 

■196802  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ たも -(2013/10/24(Thu) 20:28:26) [ID:B19rL3ay]
Res13
引用

武闘家メインですが、転びと重さ使い分けします。
体上に重さ15ついた物を装備してオーガで200になります。
猫やプスゴンで布3になった時の対策です。
自分僧侶だとやっぱり重さ見ちゃいます。
金策でできるだけはやくオーブ取りたいので、安定をのぞみます。
重さは大切ですので、主様おもさ45以上の魔法のグリーブがお勧めです。

 

■196804  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ -(2013/10/24(Thu) 20:34:01) [ID:2hLWGey7]
Res14
引用

参考までに…
私の周りのフレ僧侶さんは重いのは嫌がられます
実際自身も僧侶やる時はわざと入れません
面白くないです
重さは確かに良いと感じますが自身の成長の妨げになるかと思っています

 

■196806  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ 花織 -(2013/10/24(Thu) 20:54:16) [ID:6B1Jdf9r]
Res15
引用

荒れてますねー

守備錬金をしてる方は主に2パターンかと思います
初心者がよくわからずにとりあえず守備錬金
パラ等で打撃で死ぬ事が一番多いのを知っていてHPを計算してギリギリ耐えれる様に守備錬金(呪文、ブレス等を使用しない敵、または全てのボスに打撃があるという理屈)

理由はどうあれ守備錬金してる人が多いのも事実ですし、守備錬金はマイナーという意味も理解できますね

本題の重さか守備かですが、死ににくいのが一番ですから一概にどちらがというのは難しいですが、基本は重さを意識しててロボなどの乱戦時は無法というレスの方がおられましたがこれが正解の様に感じます

個人的には守備重視無法か重さ重視の魔法鎧かどちら一つの選択でしたらまちがいなく重さ装備を選択致します
理由は一人落ちた時の対応とズッシを武闘家からかけちゃう僧侶が稀にいる為です

 

■196816  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ Mam -(2013/10/24(Thu) 21:46:31) [ID:g5pA6Kxq]
Res16
引用

爪やバトの重さ話は、だいたいこんな感じに荒れますよ。


なぜかいつもケンカになるんですよね。


 

■196825  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ 送料 -(2013/10/24(Thu) 23:04:41) [ID:wpLD3Bt3]
Res17
引用

正直psあれば重さはさほど問題ではないですね
最近の野良は重さだけでpsの有無を判断できませんしね


 

■196828  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ すぴ -(2013/10/24(Thu) 23:28:35) [ID:Q2PwCTad]
Res18
引用

重い人をPTに入れると
大抵の人はスイッチという発想が消え去るから嫌だ

 

■196829  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ 如心 -(2013/10/24(Thu) 23:32:58) [ID:tkerFRsk]
Res19
引用

ドラクエのプレイヤースキルなんて、ヌルゲーそのもので
スキルなんていうのが恥ずかしいレベルです

重さはあらゆる状況で効果を発揮します、
問題なのは拮抗か押しがちラインに到達するかどうか。
してなくても足を止めて数秒多く稼げます、
ピオリム2で1秒稼いでる現実からすれば効果はいわずもがなかと。

 

■196833  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ ふむ -(2013/10/24(Thu) 23:55:02) [ID:xCStJHYn]
Res20
引用

重さが要らない僧です。多分重さ重視の僧は
個人的な見解ですが、僧をやりたくないのかな
と思われます。猫だろうがプスだろうがちゃんと
判断できる僧なら適当パーティーでも勝てます。
基本野良の前衛さんは、色々な方がいらっしゃるので
そのパーティーに添って全滅を防ぐのが個人的には
楽しいし腕もあがります。
上記のサブとサポ連れて強ボスは、小瓶使うので
うまくないとありましたが、9箇所回って平均70個
ぐらいです。てんまはいきません。羽をサポが攻撃
するため、2垢ですとサポが6人雇えますのでサポを
入れ換えれば小瓶要りませんね。小瓶3500Gでオーブ18個
私にとっては、十分すぎる収入です。

 

■196834  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ アルト -(2013/10/25(Fri) 00:04:10) [ID:pBEgrWp4]
Res21
引用

たくさんのレスありがとうございます!
盗賊用に魔法セットを買うことに決めました(^o^)

 

■196848  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ ゆうま -(2013/10/25(Fri) 02:23:04) [ID:snNF8Sy5]
Res22
引用

タゲスイッチ壁スイッチできてれば重さいらないっていうけど僧侶が楽で簡単な速度装備なら重さなくてもいいよ

自分はボスでMPほとんど減らさずにやるから基本消費しない装備

消費しない装備で重さないPTだと僧侶タゲの時魔法唱えてる間に押されて追いつかれて攻撃されます

天魔とか暴君は大丈夫なのですがMAPが狭いプスゴンと猫は壁スイッチ完璧にできていても重さなしPTで消費しないでやるのはきついです それに相撲押されるのが早いため。

速度装備なら重さなくても全く問題なのですが完全消費装備の場合それがきびしいです


なので重さないPT用に速度装備もあるのですが重さあるなしどっちがいいかって言われたら重さある方がいいです

 

■196874  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ no name -(2013/10/25(Fri) 08:39:16) [ID:6EdFlP49]
Res23
引用

僧侶僧侶って、盗賊が重い事で一番恩恵を受けるのは魔戦なんですけどね。
僧侶怒らせない様にタゲ壁しながらバイキピオパサー差し込むのは布じゃハゲますよ。

 

■196884  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ はー -(2013/10/25(Fri) 10:25:15) [ID:vNdrOvtW]
Res24
引用

重さのバザー値段見ればわかりますが、重さいらないって人の方が
少ないです。
主さんには重さ錬金おすすめですね。

 

■196915  Re: 無法者に疑問 
□投稿者/ アクセル -(2013/10/25(Fri) 12:36:35) [ID:scSc7HxV]
Res25
引用

野良視点で言うと重さある方と組むことは結構まれですね。野良では他の方のPSがわかりませんし、タゲ壁スイッチを完璧にこなせるPTに出会ったことは一度もありません。1PTに二人いればいい方ではないかな?と思います。なのでバトPTが増えているのではないかなと思います。
上記の理由で、野良で行くことが前提なら重さの方がいいと思います。仮に重さでも僧侶さんが理解してなければ宝の持ち腐れになることもあるかもしれませんが、それでも重さの方がいいです。
フレとスイッチ完璧なメンバーで行くなら一撃耐えれる装備ならなんでもいいかなと。

 

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