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記事No.200815 [(職人)道具鍛冶☆3が出来ません] 返信ページ
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■200815  (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ エレ -(2013/11/11(Mon) 17:33:39) [ID:aQeSURgi]
親記事
引用

道具鍛冶についての質問です

現在レベル30で銀シリーズまでしか作った事がありません

銀を毎日作っているんですが1回も☆3が出来た事がありません
(いっぱつ仕上げはしていません)

ランプで2〜3箇所黄色ゾーンに会心で入って
尚且つ他もはみ出していなくても☆2までしか出来ません

逆に会心1回でも☆2出来る事もあります

決して手順や数値?を教えてほしい訳ではありません

☆3になるための条件?と言いますか
会心何回出なきゃいけないとか
教えても当たり障りのない事でかまわないので
何かアドアイス頂けると助かります

今後おもちゃにも挑戦したいので
大成功出来ないと…

宜しくお願いします

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■200817  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ カクズ -(2013/11/11(Mon) 17:44:49) [ID:FB86aNp3]
Res1
引用

鍛冶系の職人で、大切なのは
・各ゲージに対して、何回直前で
 ねらいうちで会心が出せるか?
ということなのですが、主様は
枠に収める際に、きちんとねらいうちで
打ててますか?

ねらいうちが打てないほど、集中力が
足りなければ打ち方を見直すのがいいかと思います。

★3はランダムではありますが基本は
8〜9割会心(偽会心ではない)で収めないと
出ない感じです。


 

■200818  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ エレ -(2013/11/11(Mon) 17:51:43) [ID:aQeSURgi]
Res2
引用

カクズ様

レス有難うございます。

ランプですとゲージが5つあるのですが
黄色ゲージ直前で「ねらい打ち」をして
会心が出て黄色ゲージに入るが3箇所で出ても☆2なんです

ゲージが5つあれば
4回会心で黄色ゾーンに納めるくらいでないと厳しいのでしょうか?

 

■200822  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ はずれメタル -(2013/11/11(Mon) 18:01:13) [ID:lEdiTmZF]
Res3
引用

自分は木工でのけいけんなので、参考になるかわからないですが、上の方もいってるように、会心には本会心と、偽会心があります

会心の基本としまして、通常の2倍の数値がでる
しかし、基準値は絶対超えないということですね

ここからは、木工でのお話なので参考程度にしていてください

木工での通常は12から18の数値がでます
これで、会心判定をひくとたとえば、抽選で16を引きさらに会心判定がくると32になります

ここから重要なんですが、基準値まで28あるとします
ここでねらいをうっても12 13の会心では24 26と基準値には到達しない会心がでます

木工では基準値がわかるため偽会心かどうかわかりますが、、、

つまり通常のMAX18 それより上の19から通常の最低12の会心24までの数値 残りが19から24のときに会心が出れば必ず基準値でとまるということになります

なので、単になんとなく最後に狙いで
っていうだけでは大成功がでないので、そのあたりも考えればかわるのではないでしょうか?

すいませんが、木工だけの知識でしゃべってますので、あくまでも参考程度にしていてくださいね…(>_<)

 

■200828  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ 道具鍛治 -(2013/11/11(Mon) 18:07:21) [ID:FuFGfB3l]
Res4
引用

ランプって4つじゃないかな?5ってことはハンマー?

ランプにしろハンマーにしろ会心でゲージに入れるとき、緑ゲージが長いとこに会心で入れないと星3はほぼ無理です。

ランプだと左下、ハンマーだと1番下と右上が長いのでここに会心で入ってあと1〜2ヶ所を会心で入れるとやっと星3ができる可能性がでます。

あとはニセ会心と本会心は理解してますか?ここの理解で続きの解説が変わります。

 

■200840  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/11/11(Mon) 18:37:44) [ID:Yx0wSdTH]
Res5
引用

3箇所会心でも残りが限りなくオーバーに近い所でとまると出にくいかな。
 

■200843  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ 道具鍛治 -(2013/11/11(Mon) 18:53:52) [ID:FuFGfB3l]
Res6
引用

はずれメタルさんがずばりのことを書いてるのでニセ会心と本会心がわからなかったら理解できるまで読むといいです。

僧侶さんは適当なことは書かないほうがいいよ。

 

■200846  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ エレ -(2013/11/11(Mon) 19:03:42) [ID:aQeSURgi]
Res7
引用

沢山のレスありがとうございます

偽会心・・・今初めて知りました
まさか偽者があったのですね

適当にやってても会心出てたので
数値なんて何故必要なのかも解ってなかったです
そういうことなら数値ってすごく重要ですよね

質問してよかったです
色々調べてみようと思います

 

■200864  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ サディアス -(2013/11/11(Mon) 20:19:41) [ID:b0idOSrE]
Res8
引用

いや、銀シリーズだと判定ぬるいから3会心、端で★2は限りなく低いけど高レベル帯になればありえなくてはないでしょ。
別に適当なこととは思えんが。

詳しく説明すると鍛冶や基準値が固定ではない為、緑ゲージの中でも端であったりすることもあったりします。
緑ゲージの幅を1.2.3.4.5.6の幅6とし、1が基準値と過程。
叩くで緑ゲージに入ったものの、6で止まった場合、誤差は5
このようなことが1か所ではなく、何か所も起きると★3の可能性は薄れていくので、真ん中に入れた方が大成功率的に真ん中の3.4で入れた方がいい(上記の場合)ということじゃないのかな。

 

■200894  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ はずれメタル -(2013/11/11(Mon) 21:32:03) [ID:lEdiTmZF]
Res9
引用

まあ、生産系の会心なりのシステムが同じで、単に基準値なるものが、毎回かわるのでわからないってことだけなら、
簡単にいうと、会心が出ないときにギリギリ緑ゲージを超えないくらいまで近づけて狙いして、それで会心でれば基準値にとめやすいってことだとおもいます

緑から離れたところで運よく会心ひいて緑のなかにはいっても、偽の可能性が高くなるということです♪

 

■200903  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ 装飾系戦士 -(2013/11/11(Mon) 22:13:46) [ID:oD07bTcP]
Res10
引用

2013/11/11(Mon) 22:15:49 編集(投稿者)

> ランプで2〜3箇所黄色ゾーンに会心で入って
> 尚且つ他もはみ出していなくても☆2までしか出来ません
> 逆に会心1回でも☆2出来る事もあります
これらは他の方が言われているように、本会心・偽会心というものが関係してきます。

> ☆3になるための条件?と言いますか
> 会心何回出なきゃいけないとか
> 教えても当たり障りのない事でかまわないので
> 何かアドアイス頂けると助かります
鍛冶の場合、★の数は会心が出た回数ではなく、裁縫や木工のように誤差○以内なら★がいくつというのが決まります。

なので、緑ゲージが長い所には狙い撃ちを意識してください。
では短いところはというと、作る装備のマスによって変わります。
4マス物なら短くても狙い撃ちを意識します。
ただし、2〜3か所本会心が出た場合、細い箇所には狙い打ちを狙うよりも手加減などで調整して真ん中を狙った方が★3が出る確率があがることもあります。

5マス以上になると、よほど集中力に余裕がないかぎり、細い箇所には真ん中をねらった方が無難です。

誤差で書いても大丈夫な物なら、
防具の小手(3マス物)は、誤差14以上、かつ、はみ出し箇所があれば★無しになります。
逆に言うと13以下であれば、はみ出た箇所があっても、★1以上になります。
6マスや8マス物を打っている時に、稀にはみ出ても★2ができた(or★3ができた)というのはこういった条件があるためです。

どうしてそういうのがわかるのかについては長くなるので省略しますが、
過去に調べ方を書き込んだことがあるので、興味があったら過去ログを漁ってみてください。

 

■200906  Re: (職人)道具鍛冶☆3が出来ません 
□投稿者/ 装飾系戦士 -(2013/11/11(Mon) 22:32:57) [ID:oD07bTcP]
Res11
引用

誤差云々と偉そうに書いてしまいましたが、初めのうちは気にしてもしょうがないので、
「そうなんだ。ふ〜ん」程度に捉えておいてください。

繰り返しになりますが、
・長いところに優先的に狙い撃ちを打って会心をいれられるようにする。
・短いところはケースバイケースで狙い撃ちか真ん中を狙うか選択する
を気にかけてください。
長いところを打つ時の理想は、緑ゲージの端まで狙い打ち2個分以下の長さの位置で打つ、です。


□□□□□■■□□
123456789

※■が緑ゲージ

みたいな感じでゲージがあって、狙い打ちをすると四角2個分進む状態なら、
4か5あたりの位置で打つと偽会心を避けられます。

例えば、4で打った場合、会心が出なかったら6で止まりますが、
会心が出た時を考えると、
会心なら2マス×2倍となるので、8に止まるはずなのですが、
ゲージは7までしかないので6か7のどちらか基準がある方で止まり、確実に本会心となります。

 

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