ドラクエ10 攻略質問掲示板 [ [217020:ドラゴンガイア] RES ]

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記事No.217020 [ドラゴンガイア] 返信ページ
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■217020

　ドラゴンガイア　

□投稿者/ すらいむ -(2014/01/21(Tue) 19:26:14) [ID:yJlEEgPs]
親記事引用		この間野良でガイア持ち寄りいったんですが最初の二回は勝てたのに三回目と四回目は全滅しました主は魔法で開幕暴走早詠みヘナしてたんですが二回ともヘナ入る前にパラが死んでそっから崩壊ですどうやったら安定して勝てますか？

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■217022

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ＹＭ -(2014/01/21(Tue) 19:29:49) [ID:U1DKqZze]

Res1
引用

要因はさまざまです。主様の書いている内容だけみると早めのパラ落ちが起因していると思われるので、開幕パラ回復待機だれもしていないのではなかったのでしょうか？
　

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■217025

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ううん -(2014/01/21(Tue) 19:39:13) [ID:p7orn0q5]

Res2
引用

PT構成がわかりませんが、基本テンプレ構成で、主様が魔法という前提なら、開幕の僧侶と賢者の連携の問題だと推察しますが・・・・パラが抜かれたとかじゃないんですよね・・・。
とすると、魔法のヘナが入る入らないに関わらず、できることは・・・パラに葉っぱつかうとか、少しでも壁になるとか限られてくると思うのですけど・・・。
野良なら特に、開幕の立ち回りは、話した方が、いいと思います。
でも、負けたのが、３．４戦とすると、２戦まで勝てたのが運だったのかもしれませんね。
　

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■217029

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/21(Tue) 19:52:05) [ID:wa0HJIa6]

Res3
引用

パラが死んだ時、主さんは何をしました？
魔法の主さんが速やかに葉っぱ使っていれば、
まず全滅なんてしません
　

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■217032

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ すらいむ -(2014/01/21(Tue) 20:03:06) [ID:yJlEEgPs]

Res4
引用

ありがとうございます^_^
構成はパラ魔法僧侶賢者です
せかいじゅは持っていって無かったです…
でも竜玉は二回目で出たので良かったですけどw

　

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■217034

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/21(Tue) 20:12:13) [ID:wa0HJIa6]

Res5
引用

ガイアで魔法が葉っぱ置いてきてる(使う気ない)時点で、
申し訳ないけど地雷ってやつですね。。
　

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■217037

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ マリ -(2014/01/21(Tue) 20:21:38) [ID:pBEgrWp4]

Res6
引用

おたけびでパラぶっ飛び、全滅したならパラのせい
普通にパラ殺られて全滅したなら回復職のせい
　

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■217043

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ななし -(2014/01/21(Tue) 20:30:52) [ID:XRTX4r6j]

Res7
引用

僧侶と賢者いるのに魔法が葉っぱをーーlw使わないことが地雷って理由がわかりません。

蘇生役2人もいるんですよw

　

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■217046

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ みに -(2014/01/21(Tue) 20:40:07) [ID:Ed4eFQj7]

Res8
引用

> 僧侶と賢者いるのに魔法が葉っぱをーーlw使わないことが地雷って理由がわかりません。
>
> 蘇生役2人もいるんですよw

魔法しかやったことない地雷の匂いがプンプン
テンプレ4職でガイア行きますが魔法が葉っぱ使うか使わないかで全然違います

例)パラが死亡
魔法:葉っぱ僧侶:ズッシ賢者:回復
あっという間に立て直しです

ザオ職死亡
魔法:葉っぱ回復職が回復合わせる

魔法なんて他の職に比べたらテレビ見ながらでもできる寄生職です
葉っぱくらい惜しげもなく使いましょう

　

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■217047

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ あ -(2014/01/21(Tue) 20:41:50) [ID:Ilynf23F]

Res9
引用

クズ魔わろたw
君バカ魔かバカ爪しかできないでしょw
　

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■217050

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ あああ -(2014/01/21(Tue) 20:49:31) [ID:PyL14SpQ]

Res10
引用

馬鹿ツメバ覚醒ってほんと役立たずが多いんですよねえ
　

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■217057

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ おお -(2014/01/21(Tue) 21:09:01) [ID:qMtat0Ww]

Res11
引用

自分はメイン僧侶ですが完全に僧侶のせいだと思います。
開幕よくみて祈りかベホイムかぐらいは、、、
できないなら賢者さんに開幕だけ回復たのめばいいかと
魔法に葉っぱ要求もちょっと違うと思いますねー

　

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■217060

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ すぴ -(2014/01/21(Tue) 21:11:32) [ID:Leqv9Vvh]

Res12
引用

僧侶にあれこれ指示する魔法は自分で僧侶やればいいし
魔法に葉っぱを要求する僧侶は自分で魔法やればいい
　

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■217062

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ Ｐちゃん -(2014/01/21(Tue) 21:12:38) [ID:siT2KTWT]

Res13
引用

魔法が葉っぱ持参が常識なんて初めて聞きました。

パラが雄たけび喰らった時こそ僧侶の腕の見せ所でしょう。

ツッコミ回避見てれば雄たけびもらうかどうかくらいわかります。
それに合わせて回復したら死ぬ事も無いですし。

そもそも雄たけび喰らわない、壁完璧のぱらが死ぬなら僧侶がダメ。

パラが抜かれたから負けたって僧侶ちゃんと出来るならパラが抜かれても立て直すべきです
　

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■217063

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ Ｐちゃん -(2014/01/21(Tue) 21:14:43) [ID:siT2KTWT]

Res14
引用

僧侶からすればパラをガイアに殺させないのが常識ってくらいです
　

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■217070

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ rn -(2014/01/21(Tue) 21:31:36) [ID:hDb6hltD]

Res15
引用

水かけ論でしょ・・・どっちもどっち
　

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■217077

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ すらいむ -(2014/01/21(Tue) 22:03:20) [ID:yJlEEgPs]

Res16
引用

ありがとうございます^_^
やっぱせかいじゅいるんですね
頑張ってメダル集めます^_^
いった時のパラは重さ270ちょいで
ツッコミ回避無しでキャンショ→失敗→ふっとび
僧侶も僧侶の法衣でHP320くらい
賢者もHP280くらいだったんですけど
それってやっぱだめですかね…
　

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■217080

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ はら -(2014/01/21(Tue) 22:13:09) [ID:yMFybPnR]

Res17
引用

主の魔法さんがどうやったところで安定もへったくれもありません。それすらわからないところが地雷です。強いて挙げるなら、軸ブレと有事の際に壁に入れるかどうかですね。葉っぱで渋るくらいだから壁も否定しそうですが。
　

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■217081

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ はら -(2014/01/21(Tue) 22:15:02) [ID:yMFybPnR]

Res18
引用

主さんごめん。入力みす
　

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■217082

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ 僧侶 -(2014/01/21(Tue) 22:18:50) [ID:FB5fyQXo]

Res19
引用

パラが落ちたら魔法が葉っぱで蘇生してくれて助かることはありますが、それが常識ではないでしょう。

賢者も僧侶もザオをしないで、魔法が葉っぱ使う前提でズッシや回復を合わせるなんてちょっと考えられません。
ザオ職が魔法に葉っぱの使用を求める方が普通は恥ずかしいと思います。

魔法は葉っぱを使うのも方法の一つとして持っておくことも大切ですが、タゲじゃなかったら壁でもしてくれた方が助かったりします。

そもそも問題はパラが落ちた後の対応だけでなく、パラが落ちないようにすることが大切だと思います。

そのための魔法のヘナだったり賢者の回復待機だったりするはずです。
パラのＨＰがガイアの打撃を耐えられるのかなど要因はいろいろ考えられますね。
パラがなんで４戦で２回も落ちたかの方が私は気になります。

魔法にも責任がないとは思いませんが、魔法だけの責任でもないでしょう。
魔法の視点だけで議論しても不毛だと思います。
　

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■217084

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ 僧侶 -(2014/01/21(Tue) 22:28:44) [ID:FB5fyQXo]

Res20
引用

2014/01/21(Tue) 22:41:39 編集(投稿者)

> いった時のパラは重さ270ちょいで
> ツッコミ回避無しでキャンショ→失敗→ふっとび
> 僧侶も僧侶の法衣でHP320くらい
> 賢者もHP280くらいだったんですけど
> それってやっぱだめですかね…

それは色々と葉っぱ以前の問題があると思います。
安定させるためには事前の準備も必要です。

まず、キャンセルは８割程度の成功率しかなく失敗の可能性があります。
ＰＴの全員にそういう知識などが足りなかったのでしょう。

僧侶と賢者もパッシブなどのスキルが取れていなかったり、レベルが低かったりしたのでは？

個人的にはそれぞれ経験不足も予想出来そうなステータスだとは思います。
　

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■217086

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ Ｐちゃん -(2014/01/21(Tue) 22:50:15) [ID:siT2KTWT]

Res21
引用

> ありがとうございます^_^
> やっぱせかいじゅいるんですね
> 頑張ってメダル集めます^_^
> いった時のパラは重さ270ちょいで
> ツッコミ回避無しでキャンショ→失敗→ふっとび
> 僧侶も僧侶の法衣でHP320くらい
> 賢者もHP280くらいだったんですけど
> それってやっぱだめですかね…

そのステだとガイアに行く以前の問題だと思います。
勝てない事は無いでしょうが重さも足りてないですし行くなら補助壁前提でカギ使う前に綿密に打ち合わせが必要だったと思いますよ
　

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■217088

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ とある魔法使い -(2014/01/21(Tue) 22:51:36) [ID:CReJt2Gv]

Res22
引用

> いった時のパラは重さ270ちょいで
> ツッコミ回避無しでキャンショ→失敗→ふっとび
> 僧侶も僧侶の法衣でHP320くらい
> 賢者もHP280くらいだったんですけど
> それってやっぱだめですかね…

押し勝ちでない、しかもツッコミ回避しない、攻撃一撃で僧も賢も落ちる…

自分の本職の魔でも勝たせる自信がありません…
とっとと用事を思い出して抜けますね。

・ツッコミ回避ができズッシ込みで567以上
・ヘナ入れれば耐えられる程度のHPがある
を条件に募集するしかないと思われます…

ちなみに葉の話ですが、本当に安定するのならそもそも使う機会がありません。
念のため2～3枚は持っていたいですが。
　

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■217092

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ううん -(2014/01/21(Tue) 23:21:07) [ID:p7orn0q5]

Res23
引用

重さ、HPからしか推察できませんが、自分が緑玉出してて、なかま検索で、誘われたら、急な用事を思い出しちゃうかもですね。
打ち合わせしても、補助壁とか無理そうですし。
パラ以外の職でガイア行ってますが、魔法の場合は、保険のレベルで、葉っぱを持参するようにしています。幸い使った経験は、開幕後、回復・バフ体制整う数ターンの間での事故ぐらいですけど。
　

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■217117

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ みに -(2014/01/22(Wed) 02:03:14) [ID:Ed4eFQj7]

Res24
引用

うん、普通は魔法が葉っぱ使う事態にならないんだよね。
でも葉っぱ使えば全滅はありえないから使うべきということで言ってます
私は基本パラですが、完封が当たり前(ツッコミ回避ですが)でメンツもうまいのでそんなことになりませんが、全滅した、なんで？と言っているので葉っぱ使ったらよかったんじゃと言ったんです。

パラがくらったら即座に回復して落ちないようにするのは常識。魔法に葉っぱを求めるのがおかしいと言いますが主さんはぜんめつwしてるわけですしね
　

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■217118

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ みに -(2014/01/22(Wed) 02:05:38) [ID:Ed4eFQj7]

Res25
引用

> パラがくらったら即座に回復して落ちないようにするのは常識。魔法に葉っぱを求めるのがおかしいと言いますが主さんはぜんめつwしてるわけですしね

「w」入力ミスです
なんか煽ってるみたいになってしまったごめんなさい
　

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■217119

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ (^-^) -(2014/01/22(Wed) 02:09:45) [ID:a9iyaMf7]

Res26
引用

脳タリン脳タリン死ね～
　

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■217127

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ え？ -(2014/01/22(Wed) 03:19:45) [ID:AGM8CPMY]

Res27
引用

>
> > パラがくらったら即座に回復して落ちないようにするのは常識。魔法に葉っぱを求めるのがおかしいと言いますが主さんはぜんめつwしてるわけですしね
>
> 「w」入力ミスです
> なんか煽ってるみたいになってしまったごめんなさい

初心者を地雷扱いして煽りまくっておいて今さら何言ってんだ？
テレビ見ながらでもできるなら葉っぱなんかいらねーだろｗ矛盾してるぞｗｗ
重さも足りないおたけびも避けないパラと組んでも葉っぱ使えば全滅はありえないって考えはわからんわｗ

葉っぱなんかより、装備とステータスがしっかりした経験者探す方が遥かに重要
その上で葉っぱはただの保険

以上
　

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■217132

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ マルコ=ボーロ -(2014/01/22(Wed) 05:48:07) [ID:ElTQLT4C]

Res28
引用

この装備の進んだ時代に押し勝ちできないパラをを連れてった時点で全員問題有る気が・・・
　

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■217137

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ あ -(2014/01/22(Wed) 06:49:29) [ID:wd3qwPzX]

Res29
引用

葉っぱとか試練の募集で90枚くらいあるから
感覚おかしくなってますw
　

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■217149

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ すらいむ -(2014/01/22(Wed) 07:53:48) [ID:yJlEEgPs]

Res30
引用

そのパラ聖騎士だったんですけどねw
なんでツッコミ回避しないのかなとは思いました
次からはちゃんとしてる人と行くことにします^_^

　

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■217165

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ひろぽん -(2014/01/22(Wed) 08:45:18) [ID:fOIGTdZS]

Res31
引用

押し勝ちできないパラとか言ってる時点でその人のスキルがわかるね

押し勝ちできなくても負けんよ
　

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■217175

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/22(Wed) 09:06:24) [ID:wa0HJIa6]

Res32
引用

前半で葉っぱの話した者です

いやいや、パラや僧侶の反省点はもちろんそれぞれあるだろうが
魔法の奴が全滅避けるためにできること、やるべきことを言ってるんです

ザオ職が葉っぱ求めてるとかそんなんじゃない
主さんにパラや僧侶の動きレクチャーしても意味ないでしょ
戦闘前にパラと僧侶に向かってガチガチにアドバイスしたいから、って話じゃないんだから

経験少なそうな魔法に教えられることは、パラが死んだら葉っぱだよ、が分かりやすくていいでしょ

あと、葉っぱのことをいつまで大層に考えてるんだ？
現状最高値のコインボスのときに使わんでいつ使うんだよ
メダルなくてどうしようもないっつーなら賢者でいけばいいだけだろうが

とりあえず自分は魔法で行ったときに4戦で10枚の葉っぱを使い、結果4勝できた
負けて誰かのせいにしたってコイン戻ってこないからね

ザオラル(葉っぱ)持ちの魔法になれないなら賢者でいくか、
強い3名を集めて勝たせてもらえばいい
　

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■217200

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ あ -(2014/01/22(Wed) 10:26:35) [ID:Glc76GlJ]

Res33
引用

　普通に考えてコインボスいってるのにわざわざ
　交換しろとまではいいませんが勝ちたいと思ってるなら
　万が一にそなえ葉っぱもってこうって気持ちにはならないのでしょうか？

　
　

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■217203

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ああ -(2014/01/22(Wed) 10:38:02) [ID:AGM8CPMY]

Res34
引用

> あと、葉っぱのことをいつまで大層に考えてるんだ？
> 現状最高値のコインボスのときに使わんでいつ使うんだよ
> メダルなくてどうしようもないっつーなら賢者でいけばいいだけだろうが

葉っぱ持ってない奴は地雷とか発言してるから荒れたんだろうがｗｗｗ
お前のせいだろｗｗ

> いやいや、パラや僧侶の反省点はもちろんそれぞれあるだろうが
> 魔法の奴が全滅避けるためにできること、やるべきことを言ってるんです

葉っぱ持って行けばどんな人と組んでも絶対勝てるってこと？
葉っぱをケチるなって言ってんじゃなくてガイアなんて３人でも勝てるんだから勝つための準備は葉っぱじゃなくて、やるべきことは勝てる奴と行くことだろ

> とりあえず自分は魔法で行ったときに4戦で10枚の葉っぱを使い、結果4勝できた

主の質問はどうやったら安定して勝てるかだが日本語読めてる？
４戦で葉っぱ10枚も使ってたらそれは安定とは言わないだろｗｗｗ
葉っぱがなければ勝てないなんて思ってる地雷がえらそうにアドバイスしてんな
　

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■217209

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ああ -(2014/01/22(Wed) 10:58:28) [ID:AGM8CPMY]

Res35
引用

>
> 　普通に考えてコインボスいってるのにわざわざ
> 　交換しろとまではいいませんが勝ちたいと思ってるなら
> 　万が一にそなえ葉っぱもってこうって気持ちにはならないのでしょうか？
>
>

主の質問は保険の重要性じゃなくて事故らないためにどうするかでここは攻略板
万が一にそなえて保険入ってれば酔っ払いが無謀運転する故障だらけの整備されてない車でも事故らないってか？
もちろん保険も大切だがその前に整備された車で安全運転のが大切なんじゃないのってこと

　

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■217211

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/22(Wed) 11:05:42) [ID:wa0HJIa6]

Res36
引用

上の奴

見事に論点ずれてますね

勝てるやつといくこと？
お前は他の三人のスペックに頼る方法考えてるだけで
こっちは魔法でいく奴が崩れた時に最低限やることを言ってるだけ

葉っぱなければ勝てないとかじゃないだろ
話を変えるな

そもそも魔法のやつが安定して勝つには？って言ってることが間違ってるからな
魔法が戦闘を安定させることがそもそも無理
言うまでもないが安定させるのは他の三人。

ピンチきて魔法が葉っぱ使ったらそれを地雷と呼ぶんだなお前は
お話にならんわ。意味わからん
　

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■217219

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ああ -(2014/01/22(Wed) 11:50:05) [ID:AGM8CPMY]

Res37
引用

> そもそも魔法のやつが安定して勝つには？って言ってることが間違ってるからな
> 魔法が戦闘を安定させることがそもそも無理
> 言うまでもないが安定させるのは他の三人。

最初から葉っぱとか言う前にこれ先にを言えばいいんだろうが
その上での葉っぱだろ

> パラが死んだ時、主さんは何をしました？
> 魔法の主さんが速やかに葉っぱ使っていれば、
> まず全滅なんてしません

使うことが地雷だなんて言ってねーだろｗわからんならよく読めよｗｗ
大量の葉っぱ持って行けばどんな奴と組んでもまず勝てるっておかしくねーか？って言ってんだよ
葉っぱだけをガイアの攻略としてアドバイスしてるのはどうなんだ？って言ってんだよ
お前最初から葉っぱのことしか言ってねーぞｗ

俺も今度からありがたいアドバイスの通りに葉っぱだけ大量に持ってってヘナも攻撃もしないで葉っぱ待機だけしてればいいのか？ｗｗ
　

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■217238

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ すらいむ -(2014/01/22(Wed) 12:58:46) [ID:yJlEEgPs]

Res38
引用

ありがとうございます^_^
別に僧侶でも行けたんですけど
魔法で行ってみたかっただけです
賢者は一回やってみたいですね
　

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■217265

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/22(Wed) 14:07:37) [ID:wa0HJIa6]

Res39
引用

なんかもう、「w」連発でゼエゼエしてる暑苦しいおっさんの相手もうんざりですけど。。

全滅したって言ってるんで、あなたは魔法なりに精一杯の立て直しをしたのか？と問うたまで
他の職のミス探しの前にまず自分にできることをやるのが先決なので

何もしないで葉っぱ待機？
何の話だろ。ばかみたい
　

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■217293

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ｅｂａ -(2014/01/22(Wed) 15:04:15) [ID:nPbmU54i]

Res40
引用

>どうやったら安定して勝てますか？
・重さ567↑でかつツッコミ回避を理解しているパラを探す。
・賢者僧侶と開幕のバフデバフが整うまでの間の回復役の打ち合わせを入念に行う。
・暴走→ヘナ

>このメンバーでどうやったら安定して勝てますか？
ということでしたら、ほぼ無理なので早めに諦めたほうが良いです。
　

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■217298

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ uu -(2014/01/22(Wed) 15:14:43) [ID:PCJMGHY3]

Res41
引用

くつさんの言ってる事の方が正しいような気がする・・
　

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■217313

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ すらいむ -(2014/01/22(Wed) 15:56:22) [ID:yJlEEgPs]

Res42
引用

ありがとうございます^_^
やっぱ打ち合わせ大事なんですね～
次からちゃんとしてみます

　

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■217320

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ 僧侶 -(2014/01/22(Wed) 16:26:27) [ID:FB5fyQXo]

Res43
引用

反省としては葉っぱ使えば良かったという意見もわかりますが、
次にやるとしたらということならres40のebaさんが模範解答だと思います。

>くつさん
ここのルールです。

＞・常に他の人への敬意を忘れずに。敬語を使いましょう。他人の悪口、あおり、挑発、自演、イヤミ、初心者さんをバカにするような発言は、たとえ相手が先に悪いことをした場合でも一切禁止です。

初心者の人も多く来る板です。
質問している人に安易に熟練者目線で地雷とか言わない方がいいと思います。
いきなり葉っぱ持ってなかったら地雷というのは乱暴だと思います。

> そもそも魔法のやつが安定して勝つには？って言ってることが間違ってるからな
> 魔法が戦闘を安定させることがそもそも無理
> 言うまでもないが安定させるのは他の三人。

確かに葉っぱは魔法ができる最終手段だと思いますが、この前提の説明が
抜けていたので、ああさんを始めとした何人かがくつさんの主張を誤解した
ことは理解した方がいいと思います。

> 魔法の主さんが速やかに葉っぱ使っていれば、
> まず全滅なんてしません

これはやはり言いすぎだと思いますし、誤解を招く表現だと思います。

>ああさん

同じくここのルールを読んでますか？
言いたいことはわからなくないですが、態度が悪すぎると思います。
それでは感情的にとても受け入れがたくなります。
　
　

[編集|削除]

■217341

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/22(Wed) 18:19:59) [ID:wa0HJIa6]

Res44
引用

言葉遣いの件はちょっと荒くなりましたねー

でも、葉っぱの件は普通にアドバイスになってると思いますし、主さんも理解してくれたようですけどね

どこが「言い過ぎ」ですかね
100%負けない、なんて物理的にありえないので
そこを論じても意味ないですよ
葉っぱ使わず、死んでいく三人を傍観してたなら
あまりにももったいないって話です
葉っぱで逆転してコイン無駄にならないほうがいいでしょう、普通に考えて

次の戦闘で主さんが葉っぱ使うことで全滅回避できたなら、
感謝されこそすれ文句言われる筋合いないです
　

[編集|削除]

■217346

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ イカに生中 -(2014/01/22(Wed) 18:32:31) [ID:Zs1Y7Miq]

Res45
引用

まあ、他のメンバーが死んで魔法にヘナ入れる以外の選択枝があるなら
しゅくふくのつえか、はっぱとかしかないよね。

かまわずメラミやゾーマ撃ってて全滅したら、
他の職の方は急用を思い出したくなるはずです。

はっぱがどうたら言うヒトって
メンバーが死んだ時に他にどんな行動を魔法に求めているのかね？

はっぱが使いたくないなら
そういった状況にならない良いメンバーといくしかないですよね。
　

[編集|削除]

■217358

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ すらいむ -(2014/01/22(Wed) 18:56:12) [ID:yJlEEgPs]

Res46
引用

パラ死んだ後はしゅくふく使ってましたが
僧侶がパラにザオしてる間に賢者死んで
その次僧侶死ぬって感じでした
こういう場合になったときのためにも
せかいじゅは持っていったほうがよさそうですね

　

[編集|削除]

■217365

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ たか -(2014/01/22(Wed) 19:43:43) [ID:6Xm0cCbc]

Res47
引用

> パラ死んだ後はしゅくふく使ってましたが
> 僧侶がパラにザオしてる間に賢者死んで
> その次僧侶死ぬって感じでした
> こういう場合になったときのためにも
> せかいじゅは持っていったほうがよさそうですね

葉っぱをつかうのもだいじですが
パラがおちたとき、タゲになった人はとにかく逃げて時間稼ぐ
ことも大事ですよ
外周をぐるっとまわるかんじで
　

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■217375

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ 僧侶 -(2014/01/22(Wed) 20:11:47) [ID:FB5fyQXo]

Res48
引用

仰りたい事はわかります。
当然ザオ役が死んで黙ってみているくらいなら葉っぱを使ったほうがいいですよね。

念のため確認しておきたいのですが、ＰＴを組む時にメンバーも考慮して、
その上で葉っぱを使った方が更に確率が上がるという意味でいいですか？

私が言いすぎと言ったのは「どんな初心者や地雷がいても魔法が葉っぱさえ持っていれば高確率で負けない」という意味で主張しているとも読めるということです。

この同じメンバーで行ったとしても葉っぱさえあれば高確率で勝てるという意味ではないですよね？

ああさんだけでなく、このスレで誤解してる人は多いと思うので確認です。

　

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■217386

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ イカに生中 -(2014/01/22(Wed) 20:55:00) [ID:Zs1Y7Miq]

Res49
引用

ガイアでメンバーが死んだときに、
「魔法使いができる最高効率の回復ははっぱ」というだけで
これができでも全滅するときはあっという間にします。

主のメンバーでなら、私は魔法をやる勇気はないです。
たぶんおなかが痛くなってしまって、
一緒にガイアは出来ないとおもいますね。

まあ、パラは死なせないのが一番ですね！！
万一しんだら魔法が走るのが良いですが
パラをしなせるようなメンバーでは常勝は厳しいです。
　

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■217393

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/22(Wed) 21:12:14) [ID:wa0HJIa6]

Res50
引用

僧侶さん、
もっと普通に考えたらどうでしょう

私が言ったのは、主さんが葉っぱ持っていってなかったと言ってたので、
まそれぐらいのことはしようねってこと
最初の二回勝ててたくらいのパーティなら
葉っぱ使うことで全滅せずに済んでた可能性は高いからです

これだけ色々書いても
「葉っぱさえあれば」みたいな受け取り方します？

魔法が葉っぱ持たずに全滅したイコール、
ザオラル二回分くらい損して全滅してるわけです

逆にガイア戦で死人が出て崩れた始めた時に
魔法がとるべき最善の行動が蘇生以外に
何があるのでしょうかね？

お金のかかったガイア戦で蘇生してくれないなんて
非協力的な人だなとしか思えませんね

強ボスとかで葉っぱ使わないの普通ですが
その癖で咄嗟に葉っぱ使うのなれてない人も多いと思うんで
忠告の意味でも書きましたよ

　

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■217394

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/22(Wed) 21:17:30) [ID:wa0HJIa6]

Res51
引用

あと、他のメンバーが上手いとか下手とか初心者かどうかについて、
私は一切触れてません
なので私に対してそっちに話をずらしても意味ないですよ
　

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■217397

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ すらいむ -(2014/01/22(Wed) 21:47:59) [ID:yJlEEgPs]

Res52
引用

すいませんザオ職二人いたら大丈夫かなと
思って> <
一回僧侶で行ってみます^_^
　

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■217404

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ ああ -(2014/01/22(Wed) 22:45:21) [ID:AGM8CPMY]

Res53
引用

口が悪くてすんませんねｗｗ

> 最初の二回勝ててたくらいのパーティなら
> 葉っぱ使うことで全滅せずに済んでた可能性は高いからです
>
> これだけ色々書いても
> 「葉っぱさえあれば」みたいな受け取り方します？
>

これだけの人がこのPTメンバーは考えた方がいいのにってレスしてるのに
葉っぱ使えば全滅しないで済んだ可能性が高いとか言ってるでしょ

こいつはこのメンバーでも魔法が葉っぱ持ってれば運だけで勝てると思ってる。
それが答えだよ

　

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■217409

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ 僧侶 -(2014/01/22(Wed) 23:01:24) [ID:FB5fyQXo]

Res54
引用

現在ではガイアはコインだけでなくカードが宝箱などから手に入るので
多くの人が無料で手に入ります。

そこにコイン代は発生しません。いや、持ち寄りならコイン代のかかった人と
かからない人の差がある状況もあるでしょう。
価値観は人それぞれです。

私はその人たちがこのスレを読んでこれからどのようにガイアに挑戦するのかという影響を心配しています。
主さんのPTもそうですが、実際に挑戦は厳しいだろうと思われる人も増えていると感じているからです。

くつさんは４戦で葉っぱを１０枚使って４勝したとありますが、
コインボスだとしても私もガイアではちょっと多すぎる枚数だと思いました。

ちなみにパラが落ちているだけの状況ならタゲが逃げたり、
魔法が壁に入るなどの技術的な選択肢もあります。

私にはそれだけしても勝つつもりで臨めという意味にも受け取れますが、
「葉っぱさえあれば」と受け取ってレスをした人がどれだけいるか
ということを理解頂けないなら私からこれ以上特に言うことはありません。

根本的に考え方が違うようですね。大変失礼しました。

　

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■217418

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/23(Thu) 00:43:21) [ID:wa0HJIa6]

Res55
引用

あのさ
同じこと何回も言わせるようじゃ話ならないんですよ

他のメンバーのスペックをうんぬんいう前に
全滅していくのを傍観しながら蘇生せずに終わった魔法がやるべきだったことを教えたのです

あとね、誤解を受ける言い方うんぬんと僧侶という
名前の人が言ってますが
(ネームを僧侶とする神経からも、要領の悪さを感じます。ゲーム上の普通名詞としての僧侶があるのに、やりとりをややこしくしていることに気づけない感じ)
受け止める側が能力低いのをこっちでフォローするのにも限度がありますよ。。

葉っぱ以外の選択肢があるという反論は笑えますね
それで反論になってると思ってるのかな
選択肢が4つあったとして当然最善を選ぶわけだけど、
蘇生が最善だって時に葉っぱなかったらどーするんでしょ？
他の選択肢があるからって、葉っぱ持っていかなくていい理由になります？ならないでしょ
穴だらけの反論して恥ずかしいですね

あと、ああっていう人
口が悪いと言われてそれぐらいの批判で済んだとホッとしてるみたいですが
口が悪いんでも何でもない、あなたは頭が悪いだけです
ちょっと議論にもならないみたいなので消えていいですよ
指摘されたからって「w」連発やめたのはちょっと笑えるね
　

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■217427

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ 　 -(2014/01/23(Thu) 04:01:33) [ID:EpUJJOhB]

Res56
引用

質問に答えないんじゃなくて下手だから答えられないんだろうな
キッズが真っ赤になって葉っぱさえあればとしか連呼してないのはわかった

　

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■217448

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ くつ -(2014/01/23(Thu) 08:23:47) [ID:wa0HJIa6]

Res57
引用

流し読みの内容ゼロなコメントは不要かとー
　

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■217591

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ あ -(2014/01/23(Thu) 15:01:34) [ID:Nnd640VJ]

Res58
引用

反論できずにただの悪口とか小学生かｗ
主でもないのにコメントは不要とか何様だよ
地雷認定されてスルーされてるって気が付いてないとか痛すぎる
　

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■217655

　Re: ドラゴンガイア　

□投稿者/ にすい -(2014/01/23(Thu) 18:25:01) [ID:fXjhVTev]

Res59
引用

世界樹の葉なんて手に入りやすくなってるから必要ならどんどん使えばいいし使うことは誰も否定してない

主のメンバーで魔法ができたとしたら葉の前にまずはパラのおたけびキャンセルを回避に修正するように指摘すること
主も３戦目にパラが落ちる前に気づいてたはずでパラが落ちないようにしたなら葉を使う必要もなかった
コイン代がかかってるのに回避しないパラを放置してキャンセルの運にまかせるのは普通じゃない
葉があってら勝てたかとなればキャンセルを続けた時点で全滅の可能性は高いまま

4戦10枚の葉はそういうことに気が付けないことを示す数字
葉の必要性とは関係ないところで指摘されてるのにそれでもメンバーがそのままで葉っぱ使えば全滅しなかったって言うなら地雷と呼ばれるのは仕方ない
　

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