ドラクエ10 攻略質問掲示板 [ [217791:ピラミッド5～6の開幕] RES ]

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記事No.217791 [ピラミッド5～6の開幕] 返信ページ
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■217791

　ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ ラクス -(2014/01/24(Fri) 05:32:27) [ID:n5cdbty2]
親記事引用		ピラミッドで5～6の僧侶さんですか、開幕天使の人と祈りと2通りいるのですが、どちらのほうが好まれるでしょうか？うまい人はどちらが多いでしょう？

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■217794

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ Ｐちゃん -(2014/01/24(Fri) 06:15:21) [ID:siT2KTWT]

Res1
引用

開幕スクルトから行く私は地雷です
　

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■217802

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ 傘下BOT幕僚大佐 -(2014/01/24(Fri) 07:20:32) [ID:DQOJOnw0]

Res2
引用

開幕ビッグシールドから行く私は地雷です。
　

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■217803

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ ぶすご -(2014/01/24(Fri) 07:28:35) [ID:aRCfmoUr]

Res3
引用

特に正解はないかもですね
祈りしてもいいし、会心gしてもいいし

たいていフレと行くときは落ち着くまで天使してないけど、PTによっては開幕入れるかもです

安心できるPTかによっても行動かわるかも
ちゃんとマヌ入れてくれる人か、殲滅能力の高いPTか、４層まででよく判断してます
　

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■217806

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ かな -(2014/01/24(Fri) 08:02:44) [ID:meCNYz2d]

Res4
引用

僧侶の方の好みかと思います。
ピラミッドは戦闘始まるのが少し遅いので、自分は祈り2手以降です。
　

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■217815

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ 四暗刻一萬待ち -(2014/01/24(Fri) 08:44:09) [ID:y9UN59xX]

Res5
引用

自分は
5会心→祈り
6ビッグシールド→祈り
です
　

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■217816

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ タモさん -(2014/01/24(Fri) 08:45:18) [ID:1DqLgkQL]

Res6
引用

開幕天使はしたことないです。あくまで保険として入れるので武の一喝が入った時に入れる程度です。チーメンでレンジャーがいなく、剣ﾏｾﾝもいなくって武武杖ﾏｾﾝ僧の話ですが。

５は会心G→祈り
６はスクルト→祈り

が定番です。

自分はマヌーサ無しに慣れてしまってて(というか殲滅速度を重視とダメージ入る前提で読みながら回復していきたいので)、武にも終始ツメでお願いしてます。

あとはバフまマークが点滅前に更新するのを優先するために天使入れずに戦い終わってます。ピラミッドで天使の優先順位はかなり低いと思ってます(他のことを沢山しないといけない)。ニコ生でピラミッドの放送をたまに見ますけど、天使を開幕にしてる僧侶さんたまに見ます。だいたい5、6ターン後に僧侶以外が誰か死んで7、8ターン後に僧侶が死んで、その後全滅してたりします。天使を入れる入れないが地雷とかではなくて、天使の弱点もしっかりわかった上で優先順位を考えて使うことが大事になってくると思います。ピラミッドでは僧侶以外に聖女やスクルトを優先することも多いかと思います。

　

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■217819

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ としぼう -(2014/01/24(Fri) 08:52:13) [ID:BTjtPXRw]

Res7
引用

あくまでもサポ3での話しになりますが、
5層　開幕祈り→会心G→スク2回（回復挟みながら）→衣→ザコ1～2で天使
6層　開幕祈り→スク2回（回復挟みながら）→衣→ザコ1～2で天使

いずれも天使は急ぎません。
6層の場合は肉入りの場合開幕スクルトをする人が多いみたいですね。
6層は開幕スカルゴン（見た目）とりゅうきへい（見た目）2匹、秘宝の使い魔の計4匹でてくる場合があります。

サポ3の場合このパターンはほぼ絶望的ですが、素早くりゅうきへい1体を倒せば楽になります。スカルゴンの2発はヘナ2回+スク2回の計4段階はいらないと助かりませんが、りゅうきへいの2発はHP480前後以上でスク1回のみで助かる可能性があります。スクなしでは僧侶HP理論値508でも助かる保障はないです。

なので4人中1人でもHP480前後がいるなら開幕スクルトは有効ですが、サポ3の場合開幕僧侶2タゲの場合即終了になるので自分は祈りから入ってます。
　

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■217826

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ 7743 -(2014/01/24(Fri) 09:17:36) [ID:cHrUkYQC]

Res8
引用

好き嫌いは僧侶自身の判断であって、勝てれば良いというのが他職の感想かと。

開幕どちらを使う人が上手いとかいうのは無いです。
しいていえば、そのPTによって動きを変えられる人ではないですかね。
マヌ無しPTならスクルトを早く入れられれば良いし、マヌPTでもレンの蘇生に不安があるなら天使を開幕に入れるのも良いんじゃないですかね。
　

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■217828

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ ・ｽ・ｽ・ｽ -(2014/01/24(Fri) 09:18:09) [ID:hP5m5fIO]

Res9
引用

> 、天使を開幕にしてる僧侶さんたまに見ます。だいたい5、6ターン後に僧侶以外が誰か死んで7、8ターン後に僧侶が死んで、その後全滅してたりします。天使を入れる入れないが地雷とかではなくて、天使の弱点もしっかりわかった上で優先順位を考えて使うことが大事になってくると思います。

５～６ターン後に誰かが死んで７～８ターン後に僧侶が死ぬことと、
開幕(１ターン目)の行動が関係しているとは思えないですけどね・・ｗ
質問者が混乱するようなことは書かない方がいいと思いますよ

で、私の場合は開幕祈りですが、誰かを壁にするように逃げながらしてます
天使は数が減った時に入れてます

　

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■217836

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ アトム -(2014/01/24(Fri) 09:46:15) [ID:t6tPv3Ue]

Res10
引用

開幕、衣に祈りが正解とずっと思ってた僕は地雷っぽい。

主さんの質問に真面目に答えるとうまい人は開幕天使かな。
あの長い行動を先にやってクリアできるなら相当うまいはず。
　

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■217837

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ メタルライダー -(2014/01/24(Fri) 09:47:11) [ID:SW1tBkEP]

Res11
引用

> 、天使を開幕にしてる僧侶さんたまに見ます。だいたい5、6ターン後に僧侶以外が誰か死んで7、8ターン後に僧侶が死んで、その後全滅してたりします。天使を入れる入れないが地雷とかではなくて、天使の弱点もしっかりわかった上で優先順位を考えて使うことが大事になってくると思います。

５～６ターン後に誰かが死んで７～８ターン後に僧侶が死ぬことと、
開幕(１ターン目)の行動が関係しているとは思えないですけどね・・ｗ
質問者が混乱するようなことは書かない方がいいと思いますよ

関係あるでしょww
開幕天使は確かにかえって味方を危険にさらすことも多いのは確かだね。

質問の答えとしては好まれるかどうかは組んだptによる。
うまい人は開幕はある程度決まりを持っていつつも臨機応変に変えてptを全滅させない人かな。うまいかどうかは開幕だけでは判断できないと思うよ。人から聞いてそのままやってる人だっているだろうし。
　

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■217853

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ ・ｽ・ｽ・ｽ -(2014/01/24(Fri) 10:06:11) [ID:hP5m5fIO]

Res12
引用

> 関係あるでしょww
> 開幕天使は確かにかえって味方を危険にさらすことも多いのは確かだね。

関係ないないｗｗ
どんなケースを想定してるんですか？

開幕天使で２～３ターン目に回復間にあわずに誰かが死んで、
４～５ターン目に蘇生やらに追われて６ターン目以降に追加で
誰かが死んで全滅ってなら分かりますよ

でも一人目が死ぬのが５～６ターン後ですよ？ｗ
開幕の行動が関係してこないでしょｗ
というか天使後５ターン誰も死んでないなら、
その天使行動は成功(正解とまではいわないけど)ですよ？

　

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■217860

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ はずれメタル -(2014/01/24(Fri) 10:27:33) [ID:lEdiTmZF]

Res13
引用

自分は大体スクルトからはいりますね
上記にあるように、開幕から天使で少しあとにバタバタと落ちていくのは、自分も少なからず、関係してるとおもいます

とくに、敵の数が多い状況なら１ターンで戦況が大きくかわるため、詠唱のながい天使からはいると、そのあとのバフがけや、回復にターンが回らず落ちていく…
少なからずあるんでは？

もちろん、その時の状況判断がものをいいますし、ただ、開幕から天使いれて、前衛のかたもたげにげきちんとできて、ターンがたりてというのなら問題はないとおもいますね
　

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■217863

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ あ -(2014/01/24(Fri) 10:32:58) [ID:Glc76GlJ]

Res14
引用

　少数の開幕天使僧侶です。。。ｗ

　昔前衛からすれば僧侶のHP黄色くなっただけで焦るｗ
　と野良で言われたことあってから開幕天使派になりましたｗ

　その後は祈りベホマの順ですが毎回無事に勝ってますｗ
　
　開幕で天使嫌がる人もいるかと思いますので
　人それぞれしか言いようないですね＞＜
　

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■217895

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ はずれメタル -(2014/01/24(Fri) 11:21:57) [ID:lEdiTmZF]

Res15
引用

天使ほど優れたスキルはない、しかし、デメリットが大きすぎる諸刃の剣みたいなものですよね

開幕からの天使がだめとかではもちろんないですが、詠唱がながすぎるため、開幕などの不安定な状況ではやはり自分でいくときには優先度がひくいですね

とくに前衛さんの動きの影響がおおいとおもいます
棒立ちでボタンれんだのかたがいたりすると、やはり回復にターンをついやすため、天使より祈りやスクルト？
前衛さんがうまく壁にひっかけ、だめくらうまでの時間稼ぎとかができてるなら、もちろん天使いいとおもいます

やはり、その時のパーティーのくせや、状況、相性などが、瞬時に判断できてこそだとおもいますー

まぁ、自分もまだ全く持って発展途上ですが、、、
　

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■217903

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ 僧侶応援団 -(2014/01/24(Fri) 11:45:35) [ID:JZ8uQEcw]

Res16
引用

最初に必ず言ってることですが～
誰が言い始めたのかおそらく前衛しかできないバカだろうけど開幕天使は地雷とか無いですからね！

開幕に天使させざるをえないような前衛が地雷なんですよ。
　天使しない→満足に壁すらできない前衛で接敵→死亡→この僧侶地雷だｗ
　天使する　→回復が遅れる→この僧侶地雷だｗ
自分が前衛する時も気を付けようね。

その上で、別にこれなら絶対！はないと思いますが、私は

5層　開幕会心G→祈り→ベホマラー→ビック・天使等々
6層　開幕祈り→状況みてスクルト→ベホマラー→ビック・天使等々

ベホマラーの部分は被ダメ状況によって違います。
状況みての部分は回復優先の場合もあります。

物理か魔法か、物理なら固いか、壁する前衛かしない前衛か、
マヌいるかいないか、緊急時の蘇生orサブ回復職がいるかいないか
等々状況でけっこう変わると思いますよ。
　

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■217904

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ そーりよ -(2014/01/24(Fri) 11:45:46) [ID:k3u5yjM1]

Res17
引用

天使してあると、誰かが落ちたときにある程度のリスクを覚悟でザオに行けるメリットもありますよね。
特にアタッカーを早めに蘇生できればじり貧にならなくてすんだりもします。
逆に皆さんいうようにデメリットも多いですね。

結局は、一つ一つのコマンドをどういう意図をもって行い、その後の行動にどう繋げるかだと思います。
誰かがそうしてるからそうではなく自分でこう立ち回るからこれをするというように、自分で考えて行動出来るようになることが重要だと思います(天使に限らず)。
回答している皆さんは自分で考えてそれぞれの意図がもってそうしてるのだと思います。

だから人それぞれであり、勝てるのであればこの手の質問に正解というものはないと思います。
　

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■217906

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ ｔ -(2014/01/24(Fri) 11:55:26) [ID:zGmeZR93]

Res18
引用

私は開幕祈りからしますね
武武魔戦僧侶の構成で行くことが多いので序盤はマラー中心に回復優先
ツメ2ならすぐに敵の数が減るので1～2体になったら余裕ができたら
そこからスクルトや保険の天使をやっておきます

開幕天使は私は勧めませんね
詠唱が長く、その間に殴られてても回復力が足りない
序盤に死んで天使発動させて復活したところでそこからのリカバリーが難しい
味方を死なせると火力不足で敵を処理しきる前に次の沸きがきてしまって
さらに大変になる
下手に粘るよりもいったん全滅して再戦する方が無駄な消費も少ないですし
　

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■217961

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ ねぇ -(2014/01/24(Fri) 13:58:25) [ID:xCLMudfm]

Res19
引用

つかピラミッドなんて1回目のザコ片付けてから次湧くまでの間に天使いれたらいいじゃん？
1回目のザコで全滅してしまうなら仕切り直しでもいいし
MPもさほど減ってないだろうし
　

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■217992

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ day -(2014/01/24(Fri) 16:20:37) [ID:9G7CgqNA]

Res20
引用

> つかピラミッドなんて1回目のザコ片付けてから次湧くまでの間に天使いれたらいいじゃん？
> 1回目のザコで全滅してしまうなら仕切り直しでもいいし
> MPもさほど減ってないだろうし

それいいですね(^-^)/
　

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■218020

　Re: ピラミッド5～6の開幕　

□投稿者/ ぷらら -(2014/01/24(Fri) 18:24:14) [ID:He76isKY]

Res21
引用

僧侶大好きです
私しも、ボスやピラミッドは僧侶ばかりで行くのですが
PTに私の他にザオ職がいる場合は、天使は後回しにするのですが、ザオ職が私だけの時は…
全滅が怖くて…
天使を先にしちゃう事が多いです
天使をすると、確かに時間はかかり、その間に、回りの仲間に何事も有りません様に…と
心の中でも祈ってて、、、
でも、一度天使が入ると、凄く気分が楽に？プレイ出来ます
天使は…好きです＾＾
　

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