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記事No.221259 [ツッコミ避けの対象] 返信ページ
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■221259  ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 僧侶 -(2014/02/05(Wed) 12:54:11) [ID:PyL14SpQ]
親記事
引用

ガイアでのことなんですが、少し前に僧侶はパラのツッコミ対象だから
ぶきみはいれないでほしいというような意見があり、その意見をみて以降
ぶきみはいれないようにしてました(もちろん入れてた時はちゃんとターンエンドなどは考えてやってました)そこで疑問なんですがなぜガイアでのツッコミ対象は僧侶が多いんでしょうか?魔法は基本棒立ちだし、僧侶より魔法のほうがいいと思うのですが、魔法より僧侶がいい理由ってなんですか?

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■221260  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ ^^ -(2014/02/05(Wed) 12:55:52) [ID:q3YSatHz]
Res1
引用

そのぱらにきけば?
魔にする場合もあるだろ

つかツッコミする奴はほんま地雷w

 

■221262  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ エルフ -(2014/02/05(Wed) 12:57:49) [ID:YKQ3CtdO]
Res2
引用

ツッコミよけの地雷理由教えて下さい。
横入りすいません

 

■221264  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ eba -(2014/02/05(Wed) 13:02:17) [ID:nPbmU54i]
Res3
引用

魔や賢者は射程の短いヘナや洗礼で前後移動する機会があるからだと思いますよ。
運悪くそのタイミングと被った際に僧侶が万が一にも前に出ていてほしくないからだと思います。

 

■221265  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ コウタ -(2014/02/05(Wed) 13:08:05) [ID:4c4IgEmI]
Res4
引用

ツッコミ避けの地雷理由なんでしょうか?
場合によっては‥

 

■221266  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 13:11:33) [ID:rZrdrJ4H]
Res5
引用

> ツッコミよけの地雷理由教えて下さい。
> 横入りすいません

きっと、ボケてもないのにツッコミする
からでしょう。

本題
ebaさんのとおり

 

■221268  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 魔法 -(2014/02/05(Wed) 13:12:41) [ID:oMfah88T]
Res6
引用

魔法はヘナトス入れるからじゃないでしょうか?

ヘナトスは本人(魔法)はおたけびくらいませんが
ヘナ中の魔法にツッコミ避けしてもパラはおたけびくらいます(距離的に?)

ヘナトス入れない魔法でしたらトッコミ避け対象で問題ないと思います

私は魔法での参加が多いので
組んだ時にヘナトスいれるか確認しています
ヘナ必要ないってPTもありますので…
ただ何が怒るかわからないのでヘナは入れたいのが本音ではあります

因みにぶきみは僧侶でなくパラが入れたほうがいいのではないですか?
自分は30戦くらいしていますが
ぶきみなしか、パラが入れる事にしか出会ったことありません

今はみんな強いしぶきみなくても楽に勝てると思います
万が一で僧侶が死ぬと一大事ですから
余裕があってもなるべく離れているのがいいかなーと個人的には思います

長々と書きましたが
やっぱりツッコミ対象は僧侶がいいかなと思います

 

■221273  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 13:22:29) [ID:rZrdrJ4H]
Res7
引用

因みにぶきみは僧侶でなくパラが入れたほうがいいのではないですか?
自分は30戦くらいしていますが
ぶきみなしか、パラが入れる事にしか出会ったことありません

ぶきみは特に入れば程度であればパラでよいかと思います。魔力依存なので、
私は魔法でいくときはさっさと暴走→パラへのダメみながらヘナ1or2→賢者さんとぶきみいれて覚醒→早読み→攻撃ですね〜。
人それぞれです。

 

■221275  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 僧侶 -(2014/02/05(Wed) 13:35:13) [ID:MGiOCrgu]
Res8
引用

パラも僧侶もやる立場から。
前に出ないほうをツッコミの対象にするからどっちでもいいんです。
ただ、きめとかないと両方前に出てくるでしょ。
ぶきみもやるならどちらかだけ。
僧侶を選択したのは最後の保険である僧侶は安全な後ろにいて欲しいっていう正しい判断だと思うよ。

パラにぶきみさせる人いますが魔力依存になってからは魔や僧が入れたほうが早いし効率的です。
前に出る度胸が無い人やタゲ把握できないそれこそ地雷はパラにやらせたがりますがw

で、そういう人間ほど崩れたときや死んだときは人のせいにするから始末がわるい。

 

■221276  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 良魔 -(2014/02/05(Wed) 13:36:31) [ID:aTEkaXmj]
Res9
引用

パラ以外はぶきみなんてすな!!!!
パラは暇なときにするくらいで十分

 

■221282  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ r -(2014/02/05(Wed) 13:45:55) [ID:MMnHIzwN]
Res10
引用

そもそも僧侶がぶきみするのはどういう取り決めだとしてもアウトでしょう
パラのつっこみ対象にするしない以前に。
僧侶がはげおた食らったらどうするの?

上の人で魔法や賢者がぶきみしにいく、って書いてる人いますが
これもはげおた食らったらどうする気なんだろうか

結局、後衛3人ともぶきみするべきじゃないってのが私の答えです
 

 

■221284  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 13:50:04) [ID:rZrdrJ4H]
Res11
引用

上の人で魔法や賢者がぶきみしにいく、って書いてる人いますが
これもはげおた食らったらどうする気なんだろうか

もらったらどうなるの?しんじゃうの?
しんじゃうならいかないよね。
人それぞれです。

 

■221285  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 僧侶 -(2014/02/05(Wed) 13:53:20) [ID:FB5fyQXo]
Res12
引用

みなさんがおっしゃってるようにツッコミ対象は僧侶がいいでしょう。
僧侶がぶきみしようとすると嫌がるパラさんは多いですね。

ぶきみは魔法も賢者もおたけび食らわない前提ならやってもいいかもですが
僧侶がわざわざ前に出てまでぶきみをする必要はないと思います。

そもそもぶきみしないと勝てない訳ではないので、よほど暇が人がいたらやればいい程度のことだと思います。
 

 

■221286  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ r -(2014/02/05(Wed) 13:56:06) [ID:MMnHIzwN]
Res13
引用

>YMさん

安全に勝つ方法をとるなら、です

あなたは食らうこともある前提でぶきみしにいくということですね?
そうそう死なないだろう、と。
そういう議論してないんですけどね。

「勝てるっしょ」な人が混ざってくると
こういう話って進まないですね。

適当にやろうと思ったらいくらでもできるでしょう。
それきっかけで死ぬことはないなんて言い切れるとはね。

 

■221291  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 14:05:30) [ID:rZrdrJ4H]
Res14
引用

2014/02/05(Wed) 14:18:31 編集(投稿者)

rさん
安全に勝つ方法をとるなら議論だとはしりませんでした。
私の中ではレス5でおわってまして、
あとは余談かと。

追記
付け加えるなら、食らったことが起因で
全滅することはあるのかもしれません。
またさっさとぶきみを賢、魔でいれることにより殲滅スピードをあげることにより、
本来なんらかの起因で全滅したかもしれないところを回避できることも想定されます。
どちらもタラレバです。
なので、前置きで私は人それぞれです。
と言っているわけです。

 

■221294  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 7 -(2014/02/05(Wed) 14:14:15) [ID:VvxajaYJ]
Res15
引用

腕に自信のある僧侶さんはぶきみしにきますね。

ちゃんとエンドにベホイミあててくれてるうちは何も言わないです。
(もちろんタゲ間違えて、おたけび誘発する様なら問題外)

自信持ってる僧侶さんにだめだしって、なかなか言いにくいんですよね。。

 

■221296  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ r -(2014/02/05(Wed) 14:16:43) [ID:MMnHIzwN]
Res16
引用

>YMさん
もちろん好きな戦い方したらいいですよ
食らう覚悟で魔法がぶきみしにいったらいいんじゃないですか?
どうぞご自由に

ただ、主さんはツッコミ対象やぶきみする人について
聞いてきてるんで
くずれる可能性のある適当な戦い方なんかは求めてないでしょうけどね

 

■221298  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 14:23:35) [ID:rZrdrJ4H]
Res17
引用

> >YMさん
> もちろん好きな戦い方したらいいですよ
> 食らう覚悟で魔法がぶきみしにいったらいいんじゃないですか?
> どうぞご自由に
>
> ただ、主さんはツッコミ対象やぶきみする人について
> 聞いてきてるんで
> くずれる可能性のある適当な戦い方なんかは求めてないでしょうけどね

ちゃんと読んでますか?
ぶきみについては、余談なんですよ。

以下主様の文章↓
そこで疑問なんですがなぜガイアでのツッコミ対象は僧侶が多いんでしょうか?
魔法は基本棒立ちだし、僧侶より魔法のほうがいいと思うのですが、魔法より僧侶がいい理由ってなんですか?

 

■221299  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 魔法 -(2014/02/05(Wed) 14:29:00) [ID:oMfah88T]
Res18
引用

何か私が余計な事書き込んだせいで申し訳ないです…
 

■221300  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ a -(2014/02/05(Wed) 14:30:13) [ID:R4Cvvz3H]
Res19
引用

YMって人がすごいこと言ってますが
魔や賢がぶきみ入れる方がよっぽど地雷ですね
攻撃した方がはるかに早くて安全ですし
魔がぶきみってwガイアあんま行ってないのかな?w

 

■221302  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 14:35:11) [ID:rZrdrJ4H]
Res20
引用

> YMって人がすごいこと言ってますが
> 魔や賢がぶきみ入れる方がよっぽど地雷ですね
> 攻撃した方がはるかに早くて安全ですし
> 魔がぶきみってwガイアあんま行ってないのかな?w
はあ・・・。

 

■221304  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ r -(2014/02/05(Wed) 14:47:01) [ID:MMnHIzwN]
Res21
引用

>もらったらどうなるの?しんじゃうの?
>しんじゃうならいかないよね。
>人それぞれです。

このレスでYMさんの戦い方が適当だなって思ったって話です
余談うんぬんはどうでもよくて、
YMさんの「魔法がぶきみしたって死なないよー」って発言に
問題がありましたよね

 

■221306  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 15:01:57) [ID:rZrdrJ4H]
Res22
引用

> >もらったらどうなるの?しんじゃうの?
> >しんじゃうならいかないよね。
> >人それぞれです。
>
> このレスでYMさんの戦い方が適当だなって思ったって話です
> 余談うんぬんはどうでもよくて、
> YMさんの「魔法がぶきみしたって死なないよー」って発言に
> 問題がありましたよね
>

人それぞれです。私の場合は、
ぶきみを入れるときのハゲオタ誘発
など理解した上でぶきみをいれてますよ。
パラさんには、後ろに回ってもよいし、
僧侶をツッコミ相手にしてもよいし、
やりやすいように僧侶をPTの一番上に
してもかまいませんよ。もちろん私ももらいません。と必ず打ち合わせしてからいきます。言葉がたりませんでしたね。
ちなみに一分かわります。一分ぶんのターンがリスク回避となります。
戦い方は人それぞれです。

 

■221308  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ a -(2014/02/05(Wed) 15:08:37) [ID:R4Cvvz3H]
Res23
引用

主さんがおっしゃるとおり安全は前提だと思います^^

魔や賢が入るかどうかもわからないぶきみをおたけび射程内でするほうが
よっぽどリスクが高いです
ガイアはぶきみは入りにくいんです
それなのにぶきみに固執しすぎて討伐が遅れる方が危険だと思います
ガイアあんま行ってないのかな?w
YMさんドンマイですw頑張ってくださいw

 

■221309  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ r -(2014/02/05(Wed) 15:09:00) [ID:MMnHIzwN]
Res24
引用

>YMさん

注意してやってても、食らってしまう可能性はあるわけです
その場合殲滅速度あがるどころか立て直ししてるうちに
余計時間かかるでしょう
さらにはそこから崩れる可能性もありますね

ガイア戦は、パラが普通にちゃんとツッコミ避けして、
後ろの3人が余計なことしなければ、
後ろ3人は無傷で終わる戦闘です

人それぞれって言いますけど、
どんな最低な戦い方も含めて人それぞれっていう主張に
何の意味があるんですかね・・

もっと常識的に話せませんか?
非常識もひっくりめて「人それぞれ」って
逃げでしかない言い方ですよ

 

■221314  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 和音 -(2014/02/05(Wed) 15:26:48) [ID:XcgoUZFL]
Res25
引用

2014/02/05(Wed) 15:30:15 編集(投稿者)

本題の答えはツッコミ対象にする人はガイアからちゃんと距離を取っていてほしいってことが一番の理由になってきて

Ptによってそれが僧であるか魔であるかは変わってくるでしょう。

魔はヘナトスすることがあるならツッコミ対象にするのは危ないですがはじめからやらないなら魔でもいいです。

なので必ずしも僧である必要はないです。

ツッコミ避けはターンエンドのはげおたに対する緊急回避なので
通常のパラタゲ時のはげおたまで
ツッコミじゃないと避けられないのは
パラ経験の不足を明らかにしてますので
地雷の可能性が高いと言えばまぁ否定できないのではないですかね。

とはいえガイアでの僧侶は暇すぎて寝落ちしそうなので正直パラ魔賢賢とかのが好きです。

 

■221320  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 屍のようだ -(2014/02/05(Wed) 15:42:43) [ID:gRF7IkbR]
Res26
引用

これって野良の話ですよね?
パラ的にはツッコミ対象を変えたくない(名前を覚えるのも面倒で誰か一人に固定したい)からでは?

最初魔がヘナしに近づいてくるから除外
賢者は滴あるので除外
ならツッコミ対象は僧侶でいいか。
僧侶は○○さんか、対象は○○さんだな…

こんな感じで僧侶がいいのでは?
そして僧侶にするのであればうろうろ前後せず後ろでどっしりしててよ、だから不気味はしないでいいですよ。

これが僧侶になる理由では?
まぁツッコミ回避の良し悪しは別の議論ですが。

ツッコミ対象を最初と途中で変えたくないは普通の思考ではあると思います。

 

■221327  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ a -(2014/02/05(Wed) 15:52:27) [ID:R4Cvvz3H]
Res27
引用

YMさんガイア30戦で何を学んだの?なんにも学んでないですね

残念ながらあなたは詰んでますよ
これ以上論点をすり替えて自分の首絞めるような26みたいなレスはやめた方が良いですよ
攻略板なんで 人それぞれ とか曖昧なことは言わない方がいいですよ

 

■221328  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 15:54:58) [ID:rZrdrJ4H]
Res28
引用

> 主さんがおっしゃるとおり安全は前提だと思います^^
>
> 魔や賢が入るかどうかもわからないぶきみをおたけび射程内でするほうが
> よっぽどリスクが高いです
> ガイアはぶきみは入りにくいんです
> それなのにぶきみに固執しすぎて討伐が遅れる方が危険だと思います
> ガイアあんま行ってないのかな?w
> YMさんドンマイですw頑張ってくださいw
また、君か。はあ・・・。うん、一度もない。
〆ますね。ごめんよ。

 

■221331  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ r -(2014/02/05(Wed) 16:14:05) [ID:MMnHIzwN]
Res29
引用

>YMさん

自分の無知や経験不足は早めに認めたほうがよいです
常識の範囲というものすら理解できないようならなおさらです

普通の人ならすぐわかることを
自分はわからないからとあれこれ説明求めるなんて
迷惑なだけですよ?

魔法がガイアにぶきみすることの非なんて
こんな延々言うまでもないんで・・

キャラ名しりませんけど、
あなたが野良に紛れてきて一緒にならないことを願います

 

■221337  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 16:30:09) [ID:rZrdrJ4H]
Res30
引用

> >YMさん
>
> 自分の無知や経験不足は早めに認めたほうがよいです
> 常識の範囲というものすら理解できないようならなおさらです
>
> 普通の人ならすぐわかることを
> 自分はわからないからとあれこれ説明求めるなんて
> 迷惑なだけですよ?
>
> 魔法がガイアにぶきみすることの非なんて
> こんな延々言うまでもないんで・・
>
> キャラ名しりませんけど、
> あなたが野良に紛れてきて一緒にならないことを願います
>
君もaちゃんと同じで、
よく飛ぶねえ・・・。
aちゃんと同一人物?
うん、ごめんよ。BLしてね。〆ますね。

 

■221342  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ r -(2014/02/05(Wed) 16:39:13) [ID:MMnHIzwN]
Res31
引用

〆ますという、主でもないのに意味不明なコメント・・・
もう書かないという意味でがんばって「〆」た割には、
もう一度登場。なんか悲惨ですね

aさん?同一人物じゃないですよ
そう信じたいんですかね。残念ながら違います
あなたは名前変えてそんな自演みたいなことしてるの?してるなら最低。。

ガイアの話のスレで同じこと言わないほうがいいですよ
あなたに言ってあげられるのはもうそれだけです

 

■221349  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ a -(2014/02/05(Wed) 17:02:40) [ID:R4Cvvz3H]
Res32
引用

なにを勝手に〆てるのかわかんないですが
同一人物だと思いたい気持ちは分かるけどw違いますねw


> 主さんがおっしゃるとおり安全は前提だと思います^^
>
> 魔や賢が入るかどうかもわからないぶきみをおたけび射程内でするほうが
> よっぽどリスクが高いです
> ガイアはぶきみは入りにくいんです
> それなのにぶきみに固執しすぎて討伐が遅れる方が危険だと思います
> ガイアあんま行ってないのかな?w
> YMさんドンマイですw頑張ってくださいw
また、君か。はあ・・・。うん、一度もない。
〆ますね。ごめんよ。


一度もない?ガイア?それで攻略の質問に答えてたの?
てことは30戦うんぬん〜 はウソって事ですか?

 

■221352  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 17:09:02) [ID:rZrdrJ4H]
Res33
引用

> 〆ますという、主でもないのに意味不明なコメント・・・
> もう書かないという意味でがんばって「〆」た割には、
> もう一度登場。なんか悲惨ですね
どうしたの?
なんで火がついちゃってるわけ?

私の中で整理した内容。
なんども言うように、主様の質問に対しては、ebaさんの解答でおわってますよね?(←ここまでOKですか?)
そして余談として派生した私のしんじゃうレス発言で火がついたわけでしょ?
その人のPT構成、PS、ステによってやり方は人それぞれかわります。ガイアを強いと感じるレベルの方もいれば弱いと感じる方もいるでしょう。このケースでは特に限定していません。ですので、私はこうですと話したわけです・・・。
あなたにとって最低の戦闘をしているわけだ。それが許せない!ってわけだと思います。

私は君の言ってるテンプレは一度も否定してません。

私のやり方があくまで気に食わない貴方の主張。そこは相入れないとおもいますので、あたったら即BLよろしくね。
なんで火がついちゃったのか反省するよ。
ごめんよ。

 

■221353  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ o -(2014/02/05(Wed) 17:12:41) [ID:m08bLT3X]
Res34
引用

> ツッコミ避けはターンエンドのはげおたに対する緊急回避なので
> 通常のパラタゲ時のはげおたまで
> ツッコミじゃないと避けられないのは
> パラ経験の不足を明らかにしてますので
> 地雷の可能性が高いと言えばまぁ否定できないのではないですかね。

この新たな燃料「ターンエンド時以外のはげおたをツッコミしないとよけられないパラは地雷」には火着けなくていい?w

 

■221354  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 17:15:44) [ID:rZrdrJ4H]
Res35
引用

2014/02/05(Wed) 17:35:18 編集(投稿者)

> てことは30戦うんぬん〜 はウソって事ですか?

aちゃん
また、君か・・・。
その30戦うんぬんはどこからきたんだ?
僧侶、魔法、賢者、パラどれでもいくけど、
この前みたときは、567倒してたよ。
これでいいかい?
僧侶で迷宮はいるときは、パラか戦士いたらガイアカードゲリラ投入するくせあるから、そのときはよろしくね。

 

■221355  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ エルフ -(2014/02/05(Wed) 17:16:15) [ID:YKQ3CtdO]
Res36
引用

怒りが魔法で僧侶近づいてもおたけびくるんですか?
横入りすません。

 

■221366  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ r -(2014/02/05(Wed) 17:51:58) [ID:MMnHIzwN]
Res37
引用

>YMさん

あなたがお子さんなのはよくわかりました

魔法や賢者でガイアいったときに、ぶきみしに前にいかないほうが
いいですよー

そのほうがね、コイン無駄にする可能性を減らせるからね

それだけですよ

火がつくって何かな。
もう書かない宣言して何度も書くことが恥ずかしいことに関して
もうちょっと突っ込んだほうがいいのかな
恥とか知らないのか、子供だから

 

■221367  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 17:53:50) [ID:rZrdrJ4H]
Res38
引用

> 怒りが魔法で僧侶近づいてもおたけびくるんですか?
> 横入りすません。
来ませんよ。(僧侶が近づいたときのおたけび誘発はありません)
そのままターンエンドを迎えた場合に、通常攻撃もしくはおたけびです。
地雷ですが、すいません。

 

■221368  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ ゼット -(2014/02/05(Wed) 17:54:34) [ID:dlel9caa]
Res39
引用

2014/02/05(Wed) 18:58:40 編集(投稿者)

【はげおたの射程または誘発する距離】
洗礼・不気味以上ヘナトス未満

【ツッコミしたパラが被弾する特技対象】
洗礼不気味ヘナトス全て

【パラ思考】
・後ろの状況が見れないので後衛には出来れば近づいて欲しくない。
・僧侶が不気味?おいおい、勘弁してくれよ、正気かい?俺の手に握られてるのは槍か?ハンマーだろ?コインボスでTAしたいなら固定か廃物理で頼む、野良はPSが未知数だから安全が第一なんだ。。
・ヘナ洗礼で賢者と魔が近寄るかもしれないのでツッコミタゲは僧侶で安定。僧侶の立ち位置がありえない場合は賢者に変えるのも辞さない。
・エンド前にはげおた誘発して無駄に敵にターン回さないでくれ、エンドまでの17秒間ずっとはげおた誘発に集中しなきゃならんのか
・誰だはげおた誘発した糞野郎は?陽気にジャンプして後ろ下がって回避してるク僧侶。おい、貴様か?
お前は距離あるから余裕でかわせるかもしれないけど、もしパラが不気味硬直時間中に誘発してたら確実に壁が被弾するの分かってやってんの?っていうかパラが不気味やってたの見てて近づくとか正気か?

多分こんな所かな。
何か荒れてるけども、YMさんは事前に打ち合わせして
PTメンの許可を取ってるから何も問題ない気がしますけどね。
ただ、この提案を受け入れるパラさんって
ツッコミ対象に左右されない通常回避も出来るパラで
それでいて僧侶のPSもある程度信頼しているという前提でしか
成り立たない方法ですからツッコミ回避のスレタイとしては相応しくないかもですな。

 

■221376  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/05(Wed) 18:04:54) [ID:rZrdrJ4H]
Res40
引用

rちゃん。
経験値が足りない。
何も生産性をうまないので〆ますね。
本当にごめんよ。

 

■221386  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ r -(2014/02/05(Wed) 18:17:45) [ID:MMnHIzwN]
Res41
引用

>YMさん

まあ、普通に、コイン無駄にしたくないでしょ
そのためにどうやって戦うかを話してただけです

賢者と二人でドヤ顔でぶきみして(しかもミス)、
はげおたくらって、パラや僧侶に迷惑かけて
それでも「しなないよー」なんてよく恥ずかしげもなく言えましたね
そんな戦い方、よくここで発表できるなと思いました

 

■221387  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ ああ -(2014/02/05(Wed) 18:18:05) [ID:W1S5VBSU]
Res42
引用

> > ツッコミ避けはターンエンドのはげおたに対する緊急回避なので
> > 通常のパラタゲ時のはげおたまで
> > ツッコミじゃないと避けられないのは
> > パラ経験の不足を明らかにしてますので
> > 地雷の可能性が高いと言えばまぁ否定できないのではないですかね。
>
> この新たな燃料「ターンエンド時以外のはげおたをツッコミしないとよけられないパラは地雷」には火着けなくていい?w

地雷は言いすぎだけど以前からそういうことを平気で言っちゃう人だからスルー推奨

 

■221396  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/   -(2014/02/05(Wed) 18:52:46) [ID:Kjinwv0o]
Res43
引用

子供のケンカだな。
考え方なんて人それぞれ。

ぶきみはしなくてもいいと思うが、賢者とか状況判断できてるならぶきみをしたところで地雷でもない。

下手な人が安全策を取るのも悪くはないが、上手い人は普通に状況をみてぶきみしてるし、はげおたもくらわない。
自信がない人はぶきみしない方がいいけど、自分が下手だからってみんなしない方がいいってのは言いすぎ。

自分がパラで不安なら僧侶さんにツッコミするから前に来ないでって言うだけ。

 

■221402  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ -(2014/02/05(Wed) 19:05:52) [ID:YdP4xKKJ]
Res44
引用

横から失礼します。

ツッコミ避け使うパラを地雷という方、
ウエイト入れていない状態で
ターンエンドのはげおたをツッコミ避けしないで避ける方法を教えて頂けませんか?

たまに地雷という人いますが、
慣れたらできるとか、具体的に書かれているところ見たことないのですみません。

 

■221404  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ レミ -(2014/02/05(Wed) 19:08:31) [ID:LKc3dDWg]
Res45
引用

個人的にはツッコミ対象は僧侶ですね
そもそもパラも僧侶も賢者も不気味する意味がないです
してもタイムが大幅に早くなるわけではないですし

で、仮に不気味するとしても僧侶がやるのはナイです
まさかのミスだってあるし
僧侶がはげおた食らったらメンドウなことになる
そんなことでギクシャクするのもバカらしいし
だから多少時間かかっても確実に倒す
なので不気味は不要

全員PSあるなら何したっていいです。負けようがないんだから
でもそういう人ばかりじゃないし
むしろPSない人のほうが圧倒的に多いゲームです
まずここを前提に考えてアドバイスするべき

だいたいPSある人に対してはハナからアドバイスなんていらないのです

 

■221407  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ ゼット -(2014/02/05(Wed) 19:17:45) [ID:dlel9caa]
Res46
引用

>ツッコミ避け使うパラを地雷という方

ツッコミ避けを地雷とは言わないけど
歩数または秒数をカウント、エンド間隔は一定なので。
あとはエンド迎える時間にガイアに対して垂直に逃げる
もしくは回り込めば回避できますよ。
メリットはツッコミ回避と違って不気味を2回入れられる(ツッコミ回避ならばツッコミカーソル待機等で若干時間食われるので1回が限度、3回目のコマンド開く画面でちょうどエンドなのでコンマ単位で間に合わない場合あり)
ツッコミ回避の方が安全性高いのでそれが地雷という意見は極端かなぁと。
ただ、通常回避だと後衛の動きや距離感の誤りに左右されることがないので
それなりの旨味はありますけどね。

 

■221409  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ -(2014/02/05(Wed) 19:21:51) [ID:YdP4xKKJ]
Res47
引用

ゼットさんありがとうございます!

いつも戦士で行ってまして、そんな感じで
ターンエンド迎えるとき押すのやめて押される感じになって、下がってました。

あってて良かったです!
ただ、やっぱりツッコミ避けのが安全ですけどね〜。
毎回何歩とか、何秒とか数えるのしんどいので…

 

■221411  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ -(2014/02/05(Wed) 19:27:12) [ID:nnAjcdkb]
Res48
引用

下手くそや野良の場合、不気味いれにいかないほうがいいかな

わかってる人は不気味入れたほうがいい。リスクなんかない

 

■221429  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ 金言 -(2014/02/05(Wed) 20:11:46) [ID:0GByG6B4]
Res49
引用

長いスレだなぁ〜
自分も僧侶にやってますかね〜

不気味なんてパラがやっても大して入りませんから
歩数数えてても自分はやりませんね、抜けて後逸するくらいなら
1分長く戦闘すれば済むので。(ガイアは歩幅が長いし)
ステは上がってきてるが、後逸だけはステじゃないからな〜
(常に密着状態を維持しても後ろがチョロチョロしたら危ない)

まぁその辺は自分が組むPTの装備やステータス、実力も千差万別あるでしょう
できればカーソルの一番上に僧侶がいるとパラは楽

自分が上手いと思ってる人ほど地雷でしょうね
性格地雷ほど組みたくないものはない、いつでも勉強と発見を心がけてます

 

■221430  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ えーと -(2014/02/05(Wed) 20:15:48) [ID:YKQ3CtdO]
Res50
引用

いや、だから後衛魔法賢者に怒り中ならはげおたこないでしょ?
そこで僧侶が暇すぎるからやるんだけどどうなの?ターンエンドまでかなりあるよね

 

■221437  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ すぴ -(2014/02/05(Wed) 20:36:23) [ID:Leqv9Vvh]
Res51
引用

ぶきみを使っている時におたけびが来るということは
そもそもぶきみを使うタイミングが間違ってます。
本来ならおたけびが来ないタイミングでぶきみを入れに行くのが正だから
誰がぶきみ使おうがツッコミ避けとは全く関係ない話です

 

■221438  Re:  
□投稿者/ いぶ -(2014/02/05(Wed) 20:38:35) [ID:oxJqr8Nh]
Res52
引用

突っ込みはするよね
なにかいうひとは、もうただ反応楽しんでるだけ
〆ますね

 

■221442  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ nuko -(2014/02/05(Wed) 20:45:40) [ID:si7Xolir]
Res53
引用

そもそもツッコミ避けって何??
 

■221452  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ o -(2014/02/05(Wed) 21:16:24) [ID:m08bLT3X]
Res54
引用

> そもそもツッコミ避けって何??

味方(ガイアの場合なら後ろの方にいる僧とか魔)に対してツッコミを使うことで、
普通に走るより高速で後ろに下がってはげしいおたけびをかわしちゃおうというテクのことだよ。
ツッコミに限らずこのゲームは「決定された行動ができる範囲に移動」するときの速度が、通常の移動速度より速い。
それを利用して、味方にいつでも使えるツッコミを利用して高速で下がろうぜ!というね。
使えると便利。

 

■221457  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ えにくす -(2014/02/05(Wed) 21:26:06) [ID:dEccg9qD]
Res55
引用

皆さん、このご時勢にくっそダルいパラ魔構成なんかで行ってるんですか?
賢者入り物理構成でサクサク行きましょうよ?
慣れたらパラ魔構成なんかじゃ二度と行けませんよ?

 

■221461  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ まむ -(2014/02/05(Wed) 21:34:24) [ID:sxY6PnD2]
Res56
引用

> いや、だから後衛魔法賢者に怒り中ならはげおたこないでしょ?
> そこで僧侶が暇すぎるからやるんだけどどうなの?ターンエンドまでかなりあるよね

パラと僧2人でやってんならいいんだけど、他にも賢者・魔法がいるからね。
僧が不気味やってるときにタゲの魔法・賢者が範囲に入ってきて雄叫び誘発なんてことは普通にあるからさ

 

■221468  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ え? -(2014/02/05(Wed) 22:09:31) [ID:bG5PuJZf]
Res57
引用

> 皆さん、このご時勢にくっそダルいパラ魔構成なんかで行ってるんですか?
> 賢者入り物理構成でサクサク行きましょうよ?
> 慣れたらパラ魔構成なんかじゃ二度と行けませんよ?

慣れても行けますよ

 

■221495  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ (@^^@)/ -(2014/02/05(Wed) 23:55:25) [ID:ZUQjshqt]
Res58
引用

僧侶が前に出るのはリスクと隣り合わせ。
腕ある人は上手くやるけど、馴れたPTとかじゃないと周りひやひやするかなと。
魔法や賢者はぶきみ入れずに攻撃魔法唱えた方が良い。ドルマ系効くし。
だからまぁ、ぶきみは、パラが暇あればってなってるかなと。

 

■221590  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ テンション芸人 -(2014/02/06(Thu) 13:18:17) [ID:3AGqoy8S]
Res59
引用

ターンエンドでのおたけびよけ

簡単なことだよ


押してるから避けれない
ターンエンド手前で押すのやめればいい
それでいつもよけれてます

 

■221641  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ YM -(2014/02/06(Thu) 17:26:04) [ID:rZrdrJ4H]
Res60
引用

2014/02/06(Thu) 17:29:52 編集(投稿者)

> >YMさん
>
> まあ、普通に、コイン無駄にしたくないでしょ
> そのためにどうやって戦うかを話してただけです
>
> 賢者と二人でドヤ顔でぶきみして(しかもミス)、
> はげおたくらって、パラや僧侶に迷惑かけて
> それでも「しなないよー」なんてよく恥ずかしげもなく言えましたね
> そんな戦い方、よくここで発表できるなと思いました
>
ん?
ハゲオタくらう前提で話されてますが、、
なんども言うけどくらいませんよ?
くらう可能性はありますね。と言ってますよね?理解できますか?ちゃんと読んでますか?それから、ちょいちょい話のニュアンスを変えて話すのやめてもらえますかね。
具体的に言うと
しなないよーっ言ってますかね?
aちゃんと同じで、30戦の話は私じゃないですよね。なぜ他の人の話と混同されるのか不思議でならない。ましては話の前後も削ってますよね。コミュ障害の可能性ありますよ。
会話もできない。主張ばかりで相手の言ってることを受け入れ消化してそれから返答できない。主張とディスカスの違いわかりますか?
また非常識、常識、可能性を多用されてますが、使い方まちがってませんか?最近覚えて使いたいだけ?
貴方のレスはここの掲示板のルールを無視した内容だと気づきませんか?誹謗中傷、煽り禁止です。内容は薄く私への恨み辛みですよね。貴方は果たして常識を踏まえいる人物なんでしょうか?考えてみてください。中々言ってあげられる人は少ないですよ。立ち止まってよく考えるように。

さて、本題
もらったらどうなるの?しんじゃうの?
しんじゃうならいかないよね。
人それぞれです。
↑発言について
魔法がハゲオタくらってPTが壊滅する可能性がどこにあるんですかね?
具体的に言ってもらえませんかね?
HPがあればべホイミで終わる話しですよね?ハゲオタで死んでしまうHPなら行かないと言ってますよね?ましてはもらいませんよ。と言ってますよね。聞いてますか?
なんのリスクがありますかね?魔法タゲでハゲオタ誘発してそれを避けられないパラがいた場合はグズれるかもしれませんが、そもそもパラ職で参戦してハゲオタかわせないパラってそもそも論かと思いますよ。
戦う前の打ち合わせで軽く質問すれば大体の力量はわかります。開幕一、二ターンでもわかります。パラがダメ受けてべホイミ。
遅いよね。この時はヘナなしで2撃耐えられないパラの場合は、ヘナいらないと言ってもいれます。理由は連撃された場合、僧侶の回復が確実に間に合わないからです。

一例をあげました。

それから私は深夜帯でしかいきません。廃の方が活動する時間帯ですので安心してください。君らと当たることはないので^_^
最後に、どうかテンプレ通りに動かない子供たち(見た目ではわかりませんからね)とあたって、地雷だのなんだの誹謗中傷の言葉をなげかけないでくださいね。子供たちがドラクエ嫌いになってしまうので、、、
ごめんよ。rちゃん。

 

■221760  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ tu -(2014/02/07(Fri) 10:10:56) [ID:kL9Gy7ir]
Res61
引用

気になったので、言っておくと、
はげおた避けられないパラが必ずしも論外ではないかと。
よけれない状況はあります。
ヘビチャ更新中にはげおた誘発されたら、よけようがありません。
相撲時のはげおたは、パラにとって予定外です。
結局まわりの協力あってこそ、パラの仕事がはたせると思います。
パラがはげおたくらっても、僧侶と賢者が回復に注意していれば
死ぬことはないので、すぐ壁に戻れます。
パラがいつはげおた誘発されてもツッコミでかわせるように
するには、僧侶は不気味するくらいなら、早めのズッシで
パラに余計なコマンドをいれさせない、
僧侶はターンエンド前にはターンをためるため余計な行動をしない、
祈りやスクルトなどパフ更新も考えると、不気味するほど暇とは
あまり思えないのです。
もちろんうまいかたならソツなくこなすのでしょうが、
野良なら全滅しないことを最優先にやってもらいたい気がします。
はげおた失敗するパラが論外とかいうのではなく、
失敗するパラを絶対死なせないようにしようと
僧侶や賢者が協力すればいいと思います。
まわりの力量がわかってやっているならYMさんは問題ないのでしょう。

 

■221900  Re: ツッコミ避けの対象 
□投稿者/ まい -(2014/02/07(Fri) 17:59:40) [ID:7JGAFq8y]
Res62
引用

レス読んでみましたが気になった点を少々
レス7なんですが
魔や賢者ってガイアでぶきみするんですか?
私は僧侶で行きますが魔や賢者はぶきみなんかせず呪文してとっとと倒してもらいたいのですが………


 

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