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記事No.235843 [最近のラズネル] 返信ページ
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■235843  最近のラズネル 
□投稿者/ りんご -(2014/04/02(Wed) 00:33:16) [ID:YwWZYzEN]
親記事
引用

去年実装時にいってボコボコにされて以来いってないんですが、
最近はどんな構成が主流ですか?

僧侶やませんで行く場合は麻痺、呪、封印、即死100は必須ですか?

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■235849  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ 冥王 -(2014/04/02(Wed) 00:53:58) [ID:gdL6HXtE]
Res1
引用

冥王の回答ですが、私は

両手エンパイアバト2、道具、僧侶

の構成でいってます。道具使いがマイティー
すぎて素晴らしく楽に倒せるとおもいます。
ラリホーマ使えるし、マジックバリア、スク
僧侶の負担が減ります。
倍化、範囲化からの聖水では80近くMPが、
回復しますのですごいですよ〜。

耐性は悪霊行く耐性でいいかと…。

 

■235850  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ -(2014/04/02(Wed) 01:25:03) [ID:R6GqO53e]
Res2
引用

耐性は必須だと思います。

自分は道具、僧、戦士2か道具、僧、オノレン、バトか戦士が多いですね。

道具は必殺も強いし回復もいけるので大活躍です。

 

■235852  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ 和音 -(2014/04/02(Wed) 01:33:51) [ID:ka78VY4l]
Res3
引用

一人位耐性が不完全な人が混じっててもそこまできついとは思いませんが

あっちで即死こっちで麻痺と頻繁に行動不能になられるとちょっときついですね。

少なくとも僧侶魔戦はきっちりしてないとしんどいかと。

 

■235868  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ -(2014/04/02(Wed) 06:00:01) [ID:Cn0yGA4x]
Res4
引用

ツメいないときつくないですか?
バイキは放置?

 

■235870  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ おいおい -(2014/04/02(Wed) 07:20:37) [ID:gf4iAaOd]
Res5
引用

> 一人位耐性が不完全な人が混じっててもそこまできついとは思いませんが
>
> あっちで即死こっちで麻痺と頻繁に行動不能になられるとちょっときついですね。
>
> 少なくとも僧侶魔戦はきっちりしてないとしんどいかと。

この間のスレでも地雷発言で叩かれてたけど耐性なしを容認するのはやめてくれ。
野良で耐性なくても行けるって思う地雷が増えるから。


 

■235874  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ -(2014/04/02(Wed) 07:36:42) [ID:dzUaoj31]
Res6
引用

「耐性なくても俺は対応できるぜ!!」って自慢したいだけでしょ。

和音って昔からいい加減な発言する奴なんだよ。

 

■235877  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ m -(2014/04/02(Wed) 07:47:36) [ID:e0KJSIiu]
Res7
引用

バイキルト戦士のやいばくだき
 

■235879  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ sr -(2014/04/02(Wed) 08:10:06) [ID:MSlj6yMb]
Res8
引用

戦士やいばくだきは入りづらい感じありますね

自分武戦ません僧でよくいきます

はやさならオノ2がはやいですね

野良で行くなら耐性は必須かと
思います

 

■235901  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ ゆうしゃ -(2014/04/02(Wed) 08:54:06) [ID:WaKoJa43]
Res9
引用

2014/04/02(Wed) 08:56:57 編集(投稿者)

> > 一人位耐性が不完全な人が混じっててもそこまできついとは思いませんが
> >
> > あっちで即死こっちで麻痺と頻繁に行動不能になられるとちょっときついですね。
> >
> > 少なくとも僧侶魔戦はきっちりしてないとしんどいかと。
>
> この間のスレでも地雷発言で叩かれてたけど耐性なしを容認するのはやめてくれ。
> 野良で耐性なくても行けるって思う地雷が増えるから。
>
>

何でも完備しなくちゃ行けないんだったら
そういう人集めたら良いんじゃないですか

完備してる・してないのを了承していくわけですから。

装備は地雷じゃなくても
考え方が、PSが地雷の方と
行くのは嫌ですね

PSでどこまでカバーできるのか
そっちの方が興味ある

それに和音さんは僧侶マセンはきっちりした方が良いと
言ってるじゃないですか
主の質問にきっちり答えられてるし

実装直後じゃないんですから
今はpt4人共、耐性完備じゃなくてでもクリアできるし
そんなぴりぴりする事じゃなくないですか?

 

■235906  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ だるま -(2014/04/02(Wed) 09:07:42) [ID:Jh63nUOx]
Res10
引用

> 2014/04/02(Wed) 08:56:57 編集(投稿者)
>
> > > 一人位耐性が不完全な人が混じっててもそこまできついとは思いませんが
> > > %
> > > あっちで即死こっちで麻痺と頻繁に行動不能になられるとちょっときついですね。
> > >
> > > 少なくとも僧侶魔戦はきっちりしてないとしんどいかと。
> >
> > この間のスレでも地雷発言で叩かれてたけど耐性なしを容認するのはやめてくれ。
> > 野良で耐性なくても行けるって思う地雷が増えるから。
> >
> >
>
> 何でも完備しなくちゃ行けないんだったら
> そういう人集めたら良いんじゃないですか
>
> 完備してる・してないのを了承していくわけですから。
>
> 装備は地雷じゃなくても
> 考え方が、PSが地雷の方と
> 行くのは嫌ですね
>
> PSでどこまでカバーできるのか
> そっちの方が興味ある
>
> それに和音さんは僧侶マセンはきっちりした方が良いと
> 言ってるじゃないですか
> 主の質問にきっちり答えられてるし
>
> 実装直後じゃないんですから
> 今はpt4人共、耐性完備じゃなくてでもクリアできるし
> そんなぴりぴりする事じゃなくないですか?

耐性が一人欠ければその分全滅の可能性が増えます。いくらPSがあっても運頼りの時が必ずあります。結局は耐性もってない人が、適当な事を言うんですよね?
誰かが不十分な耐性の穴埋めをしてるんですよ(^o^)

 

■235909  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ -(2014/04/02(Wed) 09:22:16) [ID:YdP4xKKJ]
Res11
引用

単純に必須だと思いますよ。
勝てる勝てないと考えたら耐性完備でなくても勝てますが、それこそその為に他の人に迷惑かかりますし、戦況は悪化しますし。

私も、完備してる職しかいく気になりません。

今は職人抜きにしてもその気になれば、耐性装備揃えるのも苦痛じゃないですしね。適当に討伐なりやってればすぐ金貯まる。(きじゅつやまほよろであれば)

 

■235911  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ カレー大好き -(2014/04/02(Wed) 09:27:14) [ID:1DqLgkQL]
Res12
引用

2014/04/02(Wed) 09:39:56 編集(投稿者)

ラズに関して…

僧侶と魔戦なら盾に呪いをつけれる分、耐性100にしやすいですね。

2.0かその前に日課にしてましたが野良でも僧侶の耐性完備は普通でした。マセンはたまーにマヒされてる人いましたけど、ほとんど完備でしたね。

当時はアスラ王のレア泥がグリーンオーブだったこともあって呪いの指輪を持ってない人も多かったですけど、今は武でも呪いも含めて耐性完備の人増えましたね。

今は環境から考えても必須だとは思います。
ただそれで負けるかっていうと一人くらいいても大丈夫だとも思います。でもマヒや呪いになった後に範囲攻撃にあたって崩れることもありますからね。ラズ戦はPSが露骨に出るので耐性くらいは完備しておいた方がいいでしょうね。いろんな方と行きましたが、耐性装備じゃなくて苦戦した結果「耐性装備買って次はのぞみます(>_<)」って言ってた人も何人かいました。上位装備じゃなくても良いので完備をおすすめします。

構成は…
斧が強化されてから行ってませんが、GFはあった方がいいのかも。武戦士マセン僧侶とかが総合的に良さそうですね。斧むそうとギガスラを効率的にするために壁に手下をしっかりとひきつけないといけないでしょうけどね。

 

■235912  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ -(2014/04/02(Wed) 09:27:17) [ID:Cn0yGA4x]
Res13
引用

耐性ない人と野良で一緒になって
後で広場見たら、その人のフリコメに「職なんでもできるよ。耐性?自信の無い人にはいるかもねw」
って書いてあった。言葉にならんとです・・w
案の定、立ち回りも何もわかってなかった。
その自信はどこからくるんだw


 

■235914  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ ゆうしゃ -(2014/04/02(Wed) 09:39:32) [ID:WaKoJa43]
Res14
引用

>誰かが不十分な耐性の穴埋めをしてるんですよ(^o^)

そうですね
自分は穴埋めし合うから楽しいし燃えるんですよね。

行ってみて必要だと思えば買えばいいでしょうし
必要ないと思えば買わなくていいと思います

それを質問し意見する場であり
耐性完備しなくていはいけないと思う人は
必要だと思うから買うという意見

完備は必要と思わないから買わないという意見
それが意見です

実装直後は完備必須だと感じてました
今は違います

 

■235920  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ ディア -(2014/04/02(Wed) 10:17:41) [ID:t8awjl2h]
Res15
引用

まず僧侶、魔戦は耐性完備で前衛はなくても良いと言う考え方自体がおかしいでしょ。

僧侶が死んだら壊滅するから耐性完備で来て欲しいと言うなら、その僧侶を守るために壁をしなければならない前衛にも耐性がいります。
あと魔戦1人で壁はできません。1人だとタゲ下がり出来ないし、スイッチもできない。

前衛も壁に入らないといけないので麻痺したり、呪われたり、即死したりして壁抜けられないようにしましょう。

役割りは違えど、責任は各職平等ですよ。







 

■235923  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ 村王 -(2014/04/02(Wed) 10:45:26) [ID:MXS6Kf7c]
Res16
引用


> 僧侶と魔戦なら盾に呪いをつけれる分、耐性100にしやすいですね。


武や戦士などは封印耐性が不要なので呪文を使わない前衛職も耐性の揃えやすさは多分同じかと。


ネルゲルはせいすいを使うので道具入りも増えてきてますね。
旅入りを希望している僧侶さんもいますし今は色んな構成があるんですよね。
耐性は転びと即死ぐらいはあった方が良いと思います。
魔戦で行く場合は重さを求められる戦法もありますので、重さ244↑あれば楽です。
(転び足で届かないなら足重さ錬金でも良いと思います)

ラズは以前までは武武魔戦僧でしたが今はバト入りやオノ職入りが増えてますね。
TAするなら道具でしょうが普通に組むなら魔戦入りが多いですね。
武バ魔戦僧、武戦魔戦僧などかな。
もちろん武武魔戦僧も多いです。

耐性ですが野良なら全て揃えて行った方がよいです。(野良でなくてもですが野良は特に)
今はみんなHPも高いので最悪頭に耐性でも無いより全然良いので揃えましょう。

ラズ、ネル共に主さんの言う魔戦と僧侶は席があるので参加しやすいと思います。
ちなみに今、野良でラズ魔戦は少なめなので魔戦で緑玉出したらすぐ誘われるかと思いますよ。(みんなオノや両手を振りまわしたいのかな?)


あと、他の方もおっしゃってるラズの耐性ですが誰か1人でも耐性が欠けてると難易度が上がるのは明らかですので揃えるべきだと思います。
ラズで耐性を用意しない人は全員耐性無しのPTで行けばいいんじゃないですかね?
自分は耐性を用意しないが他の人に耐性を求めるというのはおかしいですよね…

 

■235924  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ だるま -(2014/04/02(Wed) 10:45:46) [ID:Jh63nUOx]
Res17
引用

> >誰かが不十分な耐性の穴埋めをしてるんですよ(^o^)
>
> そうですね
> 自分は穴埋めし合うから楽しいし燃えるんですよね。
>
> 行ってみて必要だと思えば買えばいいでしょうし
> 必要ないと思えば買わなくていいと思います
>
> それを質問し意見する場であり
> 耐性完備しなくていはいけないと思う人は
> 必要だと思うから買うという意見
>
> 完備は必要と思わないから買わないという意見
> それが意見です
>
> 実装直後は完備必須だと感じてました
> 今は違います

結局はそれで周りに負担をかけてるんです。自分では気づかないうちにね。今であれば毎日少しの金策で耐性装備買えるんですよね(^_^;)
PT全員がそんな考えをもって 戦って勝てるんでしょうかね?そんな人がいたら、教えて欲しいです(^o^)

 

■235948  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ 一投入魂 -(2014/04/02(Wed) 12:13:50) [ID:qTsoLOH3]
Res18
引用

>僧侶やませんで行く場合は麻痺、呪、封印、即死100は必須ですか?

野良では必須ですね。

特に雑魚敵が異常攻撃やってくるので、
距離をとって防ぐのは不可能ですから
僧侶が呪いとか麻痺が無いと詰むときあります。

特技に怒ってくるので、
初手キラポンにすると、
会心ガード前に痛恨来ます。

 

■235950  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ -(2014/04/02(Wed) 12:19:59) [ID:Cn0yGA4x]
Res19
引用

耐性なくても俺は勝てるぜってw
周りが上手いだけだろ。
耐性の無いお前はただの寄生虫。
装備装備買いたくないけどオーブ欲しいって
どれだけクズなの?

 

■235955  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ ラン・バラル -(2014/04/02(Wed) 12:36:02) [ID:g13UVMYq]
Res20
引用

フレやチームから耐性なくても良いよと
誘われるならかまいませんが

自分から参加したいと願うのなら
耐性完備はあたりまえ!

人とPT組むのに.自分さえ良ければという
考え方はいかがなものでしょう?

 

■235975  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ 伊勢 湾岸堂 -(2014/04/02(Wed) 13:24:57) [ID:OFKzd6pq]
Res21
引用

はいはい
議論は雑談へ行ってしようねー。

 

■235982  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ シンジ -(2014/04/02(Wed) 13:31:52) [ID:yFvy71NE]
Res22
引用

> はいはい
> 議論は雑談へ行ってしようねー。
アオんなカスw

 

■235984  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ 伊勢 湾岸堂 -(2014/04/02(Wed) 13:33:54) [ID:OFKzd6pq]
Res23
引用

> > はいはい
> > 議論は雑談へ行ってしようねー。
> アオんなカスw

おお、じゃあ2chを勧めたほうがよかったかねえ。

暴言あんま吐いてるとアク禁になるよ、春休みの学生さん^^

それとも即通報してアク禁になりますか?
普通に出来ますけど。

 

■235990  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ 伊勢 湾岸堂 -(2014/04/02(Wed) 13:47:48) [ID:OFKzd6pq]
Res24
引用

議論はここでしても良かった、という点に関しては謝罪致します。

ですが、皆さん煽り口調で喧嘩になりそうだったので
アクセス禁止の話を出してこの辺で終わらせようとしたまでですし、他意はありません。

2chならまだしも、お子さんも見ていることがあるような掲示板なので
そのような口調になっているのはとても心苦しいです。

 

■235997  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ カレー大好き -(2014/04/02(Wed) 14:06:04) [ID:1DqLgkQL]
Res25
引用

いちおう自分は全員耐性100でいきたいので、仲間募集でも「ラズ希望 耐性100でいきましょうねー」って書いても、それでも完備じゃない方からお誘いきたりします。
それでもOKすると、「耐性100じゃないけど良いですか?」って聴いてきて頂ける方もいます。その時は「他のお二人がOKなら僕はいいですよ」と言ってます。
ただいちおう認識だけはしてほしくて、「ただ、難易度は結構変わってきますので…」と断りだけ入れてますね。
PSがあるのに一人の1度の状態異常で全滅を招くこともあるので耐性はマナーだと思ってます。負けた時に耐性ない人が一番責任を感じてしまうでしょうし、何より時間がもったいないですもんね。

結局は耐性無くて負けても笑ってくれるフレもいれば野良で時間効率求めててそれを許さない方もいらっしゃるので、耐性揃える方が間違いはないと思います。

耐性が完全であればすべて解決できるという意味で必須で思えばいいんじゃないですか?
必須かどうかは結局、全滅リスクになるかどうかで判断すればいいと思いますよ。

たとえばピラミッドの低層の混乱とかは特に用意しなくても全滅はないでしょうけど、ラズの場合はそれがあるわけなので、念のため必須と考えて方がいいかももれませんね!そのかわり所持金の具合もあるとは思うのでまずは無理せずに買えるものでいいと思いますよ。

長文失礼しました(・ω・;)


 

■235999  Re: 最近のラズネル 
□投稿者/ DK -(2014/04/02(Wed) 14:08:22) [ID:AC51NL1G]
Res26
引用

そのお子さんが荒らしてるのであろう
 

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