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記事No.252217 [魔戦でBOSS] 返信ページ
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■252217  魔戦でBOSS 
□投稿者/ 魔戦 -(2014/06/17(Tue) 00:58:57) [ID:S5t9lepx]
親記事
引用

2014/06/17(Tue) 01:12:17 編集(投稿者)
2014/06/17(Tue) 01:10:37 編集(投稿者)
2014/06/17(Tue) 00:59:37 編集(投稿者)

魔戦を始めたんですが、分からない事が沢山あるので
魔戦先輩方にアドバイス貰えたら嬉しいです。
フォース、杖、盾が100で弓無しです。

・押すのが上手く出来ない。押しても抜ける。コツはありますか?
特にバズズみたいな小さい敵が難しい。

・ターンエンドって何?

・BOSSで魔戦は攻撃しない?
バフまいてロスアタしてバフ更新、パサー、ぶきみなひかり以外は敵押してるだけで
攻撃せずコマンド溜めとく?
はげおた持ちの敵以外は基本押す?
はげおたある敵の場合は敵の前にいるだけ?
それとも空いた時間に杖AペチでMP回復?

・ロスアタ不要な時っていつ?

・痛恨持ちのBOSSは開幕から盾に持ち替え会心ガード?
それともMP100使ってから?
必殺来たら杖に持ち替えMP100使ってから盾に持ち替え?
それとも終始盾のまま?

・開幕バイキルト?それとも早読みの杖?

臨機応変が必要なのは分かりますが、基本の行動すら
分かってなくて魔戦でPT行くのが辛いです。
何していいか分からなくて迷惑かけている現状なので
どうか教えて下さい。よろしくお願いします。

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■252231  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ ss -(2014/06/17(Tue) 02:20:18) [ID:NKbxadDA]
Res1
引用

バズズとタゲとの距離が離れすぎてるとバズズが横を抜けていくことはあります。あと一人で押してる場合は軸修正しすぎると抜けます。バズズ悪霊を魔戦で行くケースはあまり無いと思いますが。

ターンエンドは敵がカベによってタゲに攻撃できないときある程度時間たつとやつあたりのようにカベしてるプレイヤーに攻撃することです。ボスによってターンエンドまでの時間が違うので覚えておくといいです。(私は覚えてませんw感覚でやってますw)

杖魔戦は基本的に攻撃しません、余裕があればAペチ攻撃することはありますが。
ピラミッドではバイキ巻いたら混戦のときはおたけびをしてます。
ターンエンド時間が分かっているならターンエンド手前まで押すべきですが、分かってないで押しっぱなしにするとはげおたを逃げにくくなるのでそこは経験が必要です。

ロスアタが不要なときは僧侶がタゲで怒り放置のほうがやりやすい場合ですね。プスゴンやヒドラは特技で怒るので僧侶タゲ怒りの最中に前衛が特技攻撃をしたりします。ただプスゴンの場合ターンエンド手前でロスアタすることでターンエンド攻撃に怒りのダメージ増加を乗らないようにします。

ピラミッド5層は痛恨する敵が多いので盾持ちのほうがいいですが、杖でいっちゃうことも多いです。

開幕バイキか早詠みかはピオリム2回するまでの時間は開幕早詠みのほうが早いでしょうがバイキをできるだけ早く巻くほうがいい気がするので開幕バイキがいいと思います。

基本的に魔戦が下手だから負けたっていうことは無く、僧侶に比べれば気楽な職なので気負わなくていいです。
ただ強ボスでの前衛との壁や壁スイッチはしっかりできるようにしたほうがいいです。



 

■252232  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ baroque -(2014/06/17(Tue) 02:30:13) [ID:c8lkCJgz]
Res2
引用

まずいま魔戦でボスいくならフォースは130はほしいですね出来たら弓もあると楽しめます
魔戦でコインボスはあまり席がないので基本ピラか強ボスの話しとして答えます

・軸がずれてるのかもしれません 意識してみてください 押しながらなにか行動すると抜ける時があります あと相手が押してないときは押しちゃだめです

・ターンエンドとは 相撲してて攻撃出来ない時間がある程度立つと諦めて目の前のキャラに攻撃してきますよね あれがターンエンドです

・弓がないならほぼ攻撃はしないでいいかと思います

・押し勝ちじゃない場合基本押さないでいいです押したとしても押されてる時だけ

・痛恨持ちの相手は構成と相手によりますが基本杖スタートでいいかと 
MP100減ったら早読みしてから片手か弓に持ち替えてもいいです
早読みは杖以外でも効果あるので
ラズとかは片手スタートのがいいですね ちなみにピラ567も杖でいいかと
オーレンとか天魔を押して隔離するなら片手スタートですが

・基本開幕バイキ→バイキ→フォース ベルムドだけ開幕早読みのがいいです

・ロスアタ不要な場合は完全に敵によります即ロストの敵も居れば放置も居ますし 怒りキャラによっては放置なんてのも多いので

こんなところでしょうか

 

■252234  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ 魔戦 -(2014/06/17(Tue) 02:53:37) [ID:S5t9lepx]
Res3
引用

ssさん、詳細に教えて頂き感謝します。
とても分かりやすかったです。

壁スイッチというのは、自分がタゲられたら下がるという事ですか?
因みにタゲって攻撃されたら変わるんでしょうか?
誰がタゲられてるのかはBOSSの目線で確かめると
サイトで読みましたが、BOSSの顔って画面からはみ出していたり誰かの影になっていたりで
分からないのですが他に確かめる術はありますか?

ターンエンドはBOSSによって違うんですね。
皆さん心の中で秒数を数えているのでしょうか?
尊敬します。

痛恨持ちがいてもあえて杖で行く理由は、MPが
もたないからでしょうか?
実際私は持たなくて聖水まき係りになることが
あります。

質問ばかりですみません。
お時間ある時に教えて頂けたら嬉しいです。

 

■252235  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ 魔戦 -(2014/06/17(Tue) 03:06:58) [ID:S5t9lepx]
Res4
引用

baroqueさん
ご丁寧にありがとうございます。

ロスアタは敵によるんですね。
敵ごとのロスアタ指南ってどこか書いてあるところ
ありますか?
BOSS前にPTメンに聞くしかないでしょうか?

敵が歩いてない時はこっちも棒立ちがいいんですね。
とても為になりました!
いつももっと押してと言われるので常時押そうとしてました。
聞けてよかったです。

やはり開幕は早読みの杖ではなくバイキルトなんですね。
その他も詳しく教えて頂き感謝です。

上手く出来なすぎて魔戦を消してしまいたいと思っていましたが、
頑張ろうと思えました!

 

■252239  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ 屍のようだ -(2014/06/17(Tue) 04:54:26) [ID:y8VAtbht]
Res5
引用

壁スイッチはかなりわかりづらく、タゲスイッチと混同しがちです。
2つ合わせてスイッチと言ったりするので、両方覚えた方がいいと思います。

・タゲスイッチ
タゲになった人が素早くボスから距離を取り、それ以外の2ないし3人でボスの進路を妨害し、タゲになってる人に近づけなくする事です。
当然、ターンエンドの攻撃後は、タゲが変わるため、下がる人、壁になる人が入れ替わるため、スイッチという表現がされてるのではないかなと思います。

・壁スイッチ
タゲが下がっていて、壁が進路を妨害していても、ボスの方が重い場合、じわじわと押されます。
その際、タゲは真っ直ぐ下がり続けたいのですが、戦闘フィールドは狭いため、真っ直ぐ下がれません。
そのため、外周に沿って逃げていても、どうしても内に向かって下がる事になります。
そのままではボスが、壁の内側を抜けてしまいます。
その為、壁の外側の人が、内側に移動する事で、ボスの進路が内向きに変わっても、壁を抜けない様にすることができます。
このように、壁の外側から内側に…を繰り返す事でターンエンドまでタゲを逃がす事ができます。

スレの内容からずれてはいますが、スイッチの話があったので参考までに…
タゲスイッチをしてるのはしばしば見かけますが、ターンエンドまで引っ張らなければデメリットもあるため、壁スイッチの方もしっかりやれた方がいいです。

 

■252247  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ 普通に -(2014/06/17(Tue) 08:47:13) [ID:rU9bZJXz]
Res6
引用

押す押さないですが、軸がしっかりしていないと相手が行動(移動)するとき抜けますので、全て押さなければいい訳ではないですよ。

2〜3人で押す場合には、行動していなければ押さない選択が一番ですが、一人で押す場合は相手がなにをやってくるのか見極めなければいけません。

自分以外の誰かがタゲの場合にずっと壁をしていると自分に攻撃がきたりします。これがターンエンドです。

その時にタゲが代わります。自分がタゲになったときや大技の発動時に一端敵の行動が止まることがあり、そのときに押している場合に逃げの行動がとれないので押してはいけないんです。

ただしタゲが移るときにも行動しないときがあり、そこを見極めなければ逃げられますので敵が行動するまでは、押すのではなく敵にちゃんとくっ付いて敵との距離をなるべく0にしましょう。

 

■252270  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ any -(2014/06/17(Tue) 09:53:17) [ID:NSLvzHp2]
Res7
引用

壁スイッチ&タゲスイッチは、人によっては理解が異なる場合があるので、
基本的には前衛は、タゲられていない時はボスの進路を邪魔する、
タゲられた人は下がる、としておけば、なんとかなるでしょう。

天魔のフィールド(丸い)だと、理解がしやすいです。押されてる時に一度攻撃し、
攻撃終わったら内側に移動して再度攻撃・・・わかるかなぁ。

タゲスイッチは、人によっては、タゲが移動(チェンジ)した瞬間にその人が下がる、と捉える人もいます。
ずっと壁→ボスがタゲに到達できない→近場の人にタゲが移る→それを察してその人が下がる→攻撃ずっとされない
ただこれを野良で要求するのは非常に酷なので、身内で行った方が無難です。

ロスする or しないは、
・怒り時の攻撃が痛いかどうか
・ターンエンド時の攻撃が痛いかどうか
・すぐ怒る敵(プスやおててなど)かどうか
・押せるかどうか
などで異なります。
一例ですが、ヒドラは特技に怒りますので、後衛に怒らせて、
壁スイッチしながら怒られたタゲが移動することで、ボスの攻撃回数を減らせます。
つまりロスしない。
プスとかガイアとか、押せる系のボスも、後衛に怒らせて、ロスしない。
エンラジャみたいな乱戦系のボスは、即ロスってもいいですね。
もちろん、ベリアルみたいに、怒り時に特別な特技(ベリだとベホマ)する敵は、怒りそうになったらロス準備しておくぐらいでもいいです。

即ロスするorしないは、野良だったら一応聞いたほうが、まぁ安心です。

 

■252312  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ いなご -(2014/06/17(Tue) 12:36:26) [ID:LxYnAtSd]
Res8
引用

> ずっと壁→ボスがタゲに到達できない→近場の人にタゲが移る→それを察してその人が下がる→攻撃ずっとされない

聞いたことないですが本当でしょうか?

ずっと壁→ボスがタゲに到達できない→近場が即なぐられる
だと思いますが。

 

■252327  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ GG -(2014/06/17(Tue) 13:51:53) [ID:DECsAaVf]
Res9
引用

> > ずっと壁→ボスがタゲに到達できない→近場の人にタゲが移る→それを察してその人が下がる→攻撃ずっとされない
>
> 聞いたことないですが本当でしょうか?
>
> ずっと壁→ボスがタゲに到達できない→近場が即なぐられる
> だと思いますが。
>

その近場の人にタゲが移るタイミングちょうどで下がるとタゲが移って攻撃されずに壁継続できます。
タイミングがかなりシビアでターンエンド感覚わかっていても難しいですが数回だけ成功したことはあります。

 

■252392  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ いなご -(2014/06/17(Tue) 20:28:41) [ID:hYbxxlCD]
Res10
引用

おお、狙ってできたらたのしそうですね

あ、これはスレの主旨とずれる話なので、主さんはまずは考えなくていいです。
念のため

 

■252447  Re: 魔戦でBOSS 
□投稿者/ 魔戦 -(2014/06/18(Wed) 01:43:56) [ID:S5t9lepx]
Res11
引用

皆さんレスをありがとうございます。
眉間にシワをよせながら何度も何度も読みました。
私からすると非常に高度なテクニックで、
今までのオンゲでは敵を押すなんてことが
なかった為、皆さんそれを理解してこなしていることが
素直に尊敬です。

短期間で出来るようになるのは無理そうですが、
サポを雇って練習してみます。

ありがとうございました!!

 

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