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記事No.255630 [強アトラス鉄板構成は、、、？] 返信ページ
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■255630 　強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ あ -(2014/07/03(Thu) 16:16:13) [ID:3mj7kEry]
親記事
引用
導入当初は情報がなかったのでバトバト僧侶僧侶で行ってましたが、
最近はさすがにバトの世話でしんどいこの構成は敬遠しています。常に聖女回復しなきゃいけないダルさとしんどさがあります。ストレスになる。

それで最近は一番楽なのは「パラ僧侶魔法賢者」構成だとわかってから、これだけで行ってます。誰一人死ぬことはなく安定抜群で、しかも討伐速度がめちゃくちゃ速いです。

バトが混ざってるPTでは、仕方ないので弓魔戦をいれ僧侶僧侶弓魔戦とバトにしています。

しかし、死にまくるのバト構成、脳筋としか思えない未だにバトバト僧侶僧侶で募集が少なくないんですが、何の利点もないこの構成の募集が多いのはなぜなんでしょうか。

僧侶目線から言わせてもらって正直言ってこのバトバト構成に僧侶参加したくありません。

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■255631 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ いちご -(2014/07/03(Thu) 16:24:08) [ID:KPriRyX0]
Res1
引用
パラを捕まえるのにそれ以上の時間がかかるから
　

■255632 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ ｑ -(2014/07/03(Thu) 16:29:35) [ID:Uw8fk1ws]
Res2
引用
確かにバトの介護は疲れますね＾＾；
私は大地避けきれないと思ったら（基本避けますよ）
やいばで耐えます。

まあ、最近のパラならすくると貰えば
素で耐えちゃうんですけどねー
大地が即死級って、ちょっと盛りすぎな気が；
　

■255641 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ J -(2014/07/03(Thu) 16:52:48) [ID:gRhniu6y]
Res3
引用
パラで行かせてもらってます。
大地の怒りを食らうと問答無用で死ぬんですが、スペック的に問題あるんでしょうか？

やいばで耐えれるダメージには思えないんですけど・・・
やいばで耐えれるなら普通にぼうぎょで耐えれるんでしょうか？
盾持ちなのでぼうぎょで耐えれるなら楽ですよね・・・
　

■255643 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ b -(2014/07/03(Thu) 16:57:51) [ID:NKbxadDA]
Res4
引用
res1さんと同じ意見でその構成の集めにくさや、パラ賢をやれる人が少ないとこでしょうね。
あとそこまで浸透してないことや、アトラス強の入手しにくさもあると思います。
一度バトバト僧僧で勝てると分かるとわざわざ複雑な構成にしなくてもいいじゃんと思うタイプの人も多いと思います。
　

■255650 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ む -(2014/07/03(Thu) 17:47:59) [ID:xsDdcKQU]
Res5
引用
一昔前のコインボス=ぶぶそその名残な気がする。

武の代わりにバトバトみたいな。
　

■255652 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ えと -(2014/07/03(Thu) 17:51:07) [ID:pf96o3Rd]
Res6
引用
バトでいってるひとってちゃんと大地よけれてるの？天下のあの長いモーションで。よけること考えたら武のタイガーのほうがよけやすいから武のほうがいいと思うんだけどな。
　

■255654 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ s -(2014/07/03(Thu) 17:54:15) [ID:pruJDvdo]
Res7
引用
単純にパラ構成を知らないのだと思います。
浸透するのは少し時間がかかるかも。

メルサンディ強ボスなどでもバト３構成は早いと思ってる人が多いけど、バトが死にまくると結果として遅くなることが多々ありますね。
　

■255656 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ ふぃず -(2014/07/03(Thu) 17:58:13) [ID:5WNtunzi]
Res8
引用
バトバト僧僧でバトも僧侶も余ったほうやりますけど
苦労したこと一度もないですよ？

ヒドラの戦術と同じでぐるぐる時計周り
聖女ザオと回復の分担をしていれば５分台でいつも終わります

魔法ＰＴが流行らないのは、アクセの必要性が薄いからではないでしょうか？
　

■255657 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ 如心 -(2014/07/03(Thu) 17:59:01) [ID:3kuuCySp]
Res9
引用
世の中の全てがそういうものです
誰でも作れる料理が大衆食としてヒットする一方で
一握りの職人にしか作れない料理は個人レベルの小規模ヒットしかしない

僧侶とバトマスが余ってて、問題なく倒せるなら誰も文句もないということでしょう
料理の仕方がわかってしまって材料も調理器具も簡単に揃うなら
わざわざ縛るほどの敵じゃないわけです
　

■255663 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ メタルスライム -(2014/07/03(Thu) 18:09:00) [ID:ebp5kkz1]
Res10
引用
ここの掲示板の募集に乗って@僧侶で参加したら大地よけれないからって魔魔レン僧侶で行かされました
ぶっちゃけ通常1発耐えれるhpあればただひたすらアトラスから離れることしかできない魔でも勝てます
レンも大地当たるし足手まといでした

・・・構成とかしっかり確認する大切さ学びました

大地よけれない方のオススメは魔魔僧僧(僧1でも行けるが念のため2)がいいと思います
大地よけれて楽しみたいのなら武入れるべきだと思います
個人的にバトは無双のモーション長く大地よけれない方多いのでツメのが硬直短くよけやすいのでツメのがいいと思います
　

■255673 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ ロト６ -(2014/07/03(Thu) 18:52:03) [ID:s16afCOJ]
Res11
引用
盗，盗，旅，僧の短剣PTでいきましたけど，よかったですよ．
ただし，タナトスでの毒更新前提なのでポイスケは必須です．
大地よけやすいし，いいですよ．
　

■255680 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ あ -(2014/07/03(Thu) 19:06:03) [ID:3mj7kEry]
Res12
引用
パラは今誰でもできる職になったようなので
パラ必要ならパラしましょうかとみんな言ってくれる気が。
パラ不足だとは思いません。

バトは本当介護ですね。アトラス相手に守備下げて壁するし、無双は膠着時間長くて熟練者のバトでも大地はくらいまくります。僧侶にとって本当迷惑、疲れる。

魔法構成がおそらく楽なのをまだ知らない人が多くて、昔むかしの構成で今だに行ってる層が多いということですね。そうかもしれません。
人間考えることやめたら進歩もないですね

魔法の人はともかく、賢者パラの人はほぼ100%バトになれると思います。アクセの需要がないというバラモスのようなことはないように思えます。

物理ならモーションの速い火力壁と弓ません僧侶2が安定すると思いますが、いかんせんバトがPTに入ってるとバトは必ずこう言う
「バト2が速いですよ」「これまで負けなしw」「僧侶の腕しだいw」

本当ストレスたまる。バトを見るとイラっとするようにすら最近なってきました。ちょっと話がズレましたね。

　

■255686 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ あとらー -(2014/07/03(Thu) 19:28:21) [ID:wkDbJqNW]
Res13
引用
強って、ターンエンドまでの歩数、
短い時ないですか？
歩きだしたから、二回くらい攻撃したら
大地喰らってた気がします。
ターンエンドの時も、後だしで攻撃しても、
向こうのターンの方が早い気がするので、
次が大地だったら喰らう気がします。
それを考えると、一回分はターンをためるか
歩き出さない限りは攻撃しない方が
いいのでしょうか。
かといって、ターンエンドまで短い時は喰らいますし。
うまくよけてるかたの、コツを知りたいです。
大地よけたり、攻撃待ったり、タゲ下がりしたり、
死んで、ブレガ、すてみの繰り返しで時間とられると、バト構成でも勝てるとはいえ、
パラ魔法構成の方が楽で、それなりに速いのかなという気がしています。
当たったら試してみたいですね。
　

■255696 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ パリゴ -(2014/07/03(Thu) 21:31:57) [ID:h203jhV8]
Res14
引用
野良だとバトマスがアタッカーおおいですね。
フレとでもバト２構成で押し切られて行った事ありますが正直勝てますがしんどいです。

僕のオススメは武闘家２旅１僧侶１

武闘家も旅も動きが早いので大地よけられますし通常もらって必殺くれば一喝なのでバトより安定します。

オマケですが爪でなくて棍で天地のかまえがこれでもかって程有効！
天地中に大地の表示出てからでもキャンセルして逃げれますよw

…多分流行りませんけどね(^_^;)

　

■255700 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ つ -(2014/07/03(Thu) 22:04:55) [ID:P99jt8CD]
Res15
引用
バトでやいば、パラでスク貰って素で耐えるって言ってる方、HPと守備力教えて下さい。

　

■255701 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ 旅芸人 -(2014/07/03(Thu) 22:05:51) [ID:gLLYlf4U]
Res16
引用
旅芸人4でポイズンであらまって感じで一発で倒せましたよ。
　

■255704 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ あ -(2014/07/03(Thu) 22:42:36) [ID:TmER7LTj]
Res17
引用
通常の延長と思って全滅するＰＴもまだまだいるんだよねｗ
特に最近の物理構成はタゲ下がりどころか壁もしないから酷い。
大地とか最初から避けるつもりないんじゃないかな。

まあ、構成は個々で気をつけるしかないと思うな。



> 強って、ターンエンドまでの歩数、
> 短い時ないですか？
> 歩きだしたから、二回くらい攻撃したら
> 大地喰らってた気がします。

それが強の特徴ですね。

　

■255712 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ はる -(2014/07/04(Fri) 01:29:51) [ID:Kn7A9AwU]
Res18
引用
>強って、ターンエンドまでの歩数、
> 短い時ないですか？
> 歩きだしたから、二回くらい攻撃したら
> 大地喰らってた気がします。

>それが強の特徴ですね

強ってタゲ大地あるんじゃなかったでしたっけ？
　

■255721 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ サボ -(2014/07/04(Fri) 05:17:13) [ID:DuiczjjX]
Res19
引用
旅4で強アトラスに勝てるのならほんとにすごいと思う！！！
強の振り上げから発動まで速いし、上級者でもエンド大地の100%回避は厳しいと思います。後衛怒り放置が一般的ですかねー？？戦士パラで耐えれるのか不明。
　

■255729 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ さかな -(2014/07/04(Fri) 08:24:20) [ID:U2HKFsdr]
Res20
引用
おしえてほしい。強ｺｲﾝすべてパラまけん僧でいけるのですか？
楽ならいきたいです
　

■255730 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、　
□投稿者/ ディア -(2014/07/04(Fri) 09:08:37) [ID:XL7wZNKo]
Res21
引用
自分もバト２僧２の構成で両方やってるけど一体なにがしんどいのかわからない。


僧侶なんかタゲと行動見て軸と距離とって聖女まいて回復するだけでしょ。
それが攻撃出来ない僧侶の仕事でしょ。
これがしんどくてするの嫌ならはじめっから僧侶なんかしなけりゃいいのよ。

あと文句言うならバトといかなきゃいいし、野良でいかなきゃいい。

どうせ君ら文句ばっかりの僧侶はパラ構成で行ってもちょっと下手なパラがいたら文句言ってるよ。
「最近のパラは〜w」てね。

　

■255737 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ えと -(2014/07/04(Fri) 09:52:59) [ID:pf96o3Rd]
Res22
引用
＞自分もバト２僧２の構成で両方やってるけど一体なにがしんどいのかわからない。
僧侶なんかタゲと行動見て軸と距離とって聖女まいて回復するだけでしょ。
それが攻撃出来ない僧侶の仕事でしょ。

大地よけれないバカマスの介護は大変っていってんだよあほ。
大きな口は大地よけれるようになってからはけや＾＾
　

■255769 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ 参考 -(2014/07/04(Fri) 11:09:05) [ID:zkCoGj71]
Res23
引用
極限の攻略より


行動パターンはほとんどアトラスと同じですが、敵が攻撃目標に向かって歩いている所をさえぎり続けた際にも大地の怒りを使って来る点が本家と異なります。
また、通常は約22歩ほど壁でさえぎり続けるとターンエンドを迎えますが、まれに遮ってから3歩目で歩く向きを横に変えることがあり、その状態からさらにもう3歩さえぎると、22歩を待つことなくいきなり行動してきます。

この時に大地の怒りを使われても壊滅しないようにするのが、この戦いの重要なポイントになります。

　

■255771 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ あ -(2014/07/04(Fri) 11:15:31) [ID:A3R9aste]
Res24
引用
> 自分もバト２僧２の構成で両方やってるけど一体なにがしんどいのかわからない。
>
>
> 僧侶なんかタゲと行動見て軸と距離とって聖女まいて回復するだけでしょ。
> それが攻撃出来ない僧侶の仕事でしょ。
> これがしんどくてするの嫌ならはじめっから僧侶なんかしなけりゃいいのよ。
>
> あと文句言うならバトといかなきゃいいし、野良でいかなきゃいい。
>
> どうせ君ら文句ばっかりの僧侶はパラ構成で行ってもちょっと下手なパラがいたら文句言ってるよ。
> 「最近のパラは〜w」てね。
>

だから要介護バトとは行かないってみんな話してるじゃん。

文盲？
　

■255783 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ あ -(2014/07/04(Fri) 11:51:36) [ID:3mj7kEry]
Res25
引用
2014/07/04(Fri) 11:55:42 編集(投稿者)

> 自分もバト２僧２の構成で両方やってるけど一体なにがしんどいのかわからない。
>
>
> 僧侶なんかタゲと行動見て軸と距離とって聖女まいて回復するだけでしょ。
> それが攻撃出来ない僧侶の仕事でしょ。
> これがしんどくてするの嫌ならはじめっから僧侶なんかしなけりゃいいのよ。
>
> あと文句言うならバトといかなきゃいいし、野良でいかなきゃいい。
>
> どうせ君ら文句ばっかりの僧侶はパラ構成で行ってもちょっと下手なパラがいたら文句言ってるよ。
> 「最近のパラは〜w」てね。
>

で、出たーーー。バカマスの典型。。主です。バト代表のあまりにヒドイ発言なのでレスさせてください。
私とフレの間ではこうゆうバトに出くわしたら、言ってもバトが言い返して人の話を理解できないから無駄だから、話をこれ以上そいつとはしない。(多分みんなそいつを相手しないのでそのバトは永遠にバカ発想のまま進歩しない)。で、もう会わないようにすぐブラックリストに入れます。
なんていうか「バカにつける薬はない」の一言。以上！！

　

■255789 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、　
□投稿者/ @ -(2014/07/04(Fri) 12:13:19) [ID:qWYezBYv]
Res26
引用
バトだとかパラは あんまり関係ない気がします。

ボス戦の基本・タゲ確認から始まりターンエンド迄の意識、ターンエンドから前衛タゲなら範囲警戒して行動しない又はタゲ下がりする等が出来ないのが原因。

正直コレを出来てるプレイヤーは10%もいない、出来るプレイヤーはパラだろうがバトだろうが僧侶だろうが何やっても出来る。

たまに、明らかに経験不足なプレイヤーに指示しまくったりの方いますが
正直、指示してる方もかなり微妙なの多いと・・・、本当に上手いプレイヤーは聞かれる迄はアドバイスとかしないし、淡々とフォロー意識しながら黙ってこなしてる。

罵り合っても上手くならないんだし、お互いにフォローして欲しいですね。

　

■255790 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？n　
□投稿者/ あ -(2014/07/04(Fri) 12:19:29) [ID:3mj7kEry]
Res27
引用
魔魔僧僧
パラが見つからない場合あればいいかもしれませんね。遠距離から攻撃なら安定しそう。
ただやはり陣を引くと、魔力600ちょっとでマヒャドデスが1500前後、メラゾが1200前後ダメージでますから、魔法本気の人は魔力700超えてますからね。もっとダメージ行くし、陣は張りたいですね。

盗盗旅僧や旅旅旅旅の短剣構成は試したことないですが、昔はやったバト2構成と比べて
タナトスのダメージの大きさ、モーションの速さで大地のかわしやすさ、会心Gつけれることは、悪くなさそうですね。
でもやはり何と言っても遠距離から弓魔戦や魔法の攻撃する方が安定すると思います。タゲひっぱりしながら攻撃できますからね。

速い大地をかわす方法はないと思います。あれで近接攻撃の人はダメージを確実にもらいますね。だから強アトラスには近接攻撃は向きません。

武武旅僧の場合は、近接攻撃なので安定は遠距離攻撃の弓魔戦や魔法に大分劣るけど、物理で行くなら膠着時間で逃げれない無双バトよりは良さげですね。


　

■255793 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？d　
□投稿者/ あ -(2014/07/04(Fri) 12:28:33) [ID:3mj7kEry]
Res28
引用
> おしえてほしい。強ｺｲﾝすべてパラまけん僧でいけるのですか？
> 楽ならいきたいです

強アトラスと強ベリアルの一番安定して速く倒せる構成は、パラ僧魔賢ですね。パラはウェイトやら余計なことはせずしっかりツッコミするのがポイントです。ウェイトパラは地雷です押されてPTに迷惑かけます。

強バズズに関しては僧2が安全だと思います。弓魔戦いれれば、あとは弓魔戦がタゲひっぱりながら攻撃するので、あと一枠はどんな職でも入れれます。ませんがバイキできるので戦士が硬くていい気がしますが、死にやすいバトでも構いません。怒りが後衛攻撃に向けば近接攻撃は誰でも攻撃できます。
　

■255801 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ @ -(2014/07/04(Fri) 12:59:46) [ID:qWYezBYv]
Res29
引用
押しっパラ・ツッコミパラのが嫌じゃない？

使いドコロ心得てるウェイトは必要、ウェイト入れたら超暴走×2で一気に削れるし
マトモなパラ見た事ないんすね
　

■255810 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ @ -(2014/07/04(Fri) 13:16:04) [ID:qWYezBYv]
Res30
引用
バト2構成で、主僧侶がダルいって辺りから大した僧侶じゃなく見えちゃうね。
自分以外は地雷しかいないって文章に受け取れもするかも。
　

■255823 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ ワッザ -(2014/07/04(Fri) 13:38:06) [ID:vRx16e3C]
Res31
引用
たまにターンエンドが早い時があると思うと前衛やりやすいです。
両手バトでも、タゲ判断クリアしたら安心じゃなくて、歩きはじめからひと呼吸おいて無双選択すれば、早いほうの大地が出たらキャンセル→走って逃げ、でちゃんと間に合います。

バトで行くのは、構成考えたり色々な職探すのがめんどくさいんじゃないですかね。
あと、重さチェッカーにアトラス強がまだ追加されてないので、押し勝ちかどうか自信がない…。
最近使い道ないパラで行けるなら、特訓できて嬉しいです。
魔法構成広めてください！
　

■255826 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ ぴ -(2014/07/04(Fri) 13:48:55) [ID:oqtuxs0b]
Res32
引用
> たまにターンエンドが早い時があると思うと前衛やりやすいです。
> 両手バトでも、タゲ判断クリアしたら安心じゃなくて、歩きはじめからひと呼吸おいて無双選択すれば、早いほうの大地が出たらキャンセル→走って逃げ、でちゃんと間に合います。
>
> バトで行くのは、構成考えたり色々な職探すのがめんどくさいんじゃないですかね。
> あと、重さチェッカーにアトラス強がまだ追加されてないので、押し勝ちかどうか自信がない…。
> 最近使い道ないパラで行けるなら、特訓できて嬉しいです。
> 魔法構成広めてください！


あるブログでの検証ではズッシ時７００でも押し勝ちできなかったという記事がありました。

個人的にはズッシ時６５６で行って拮抗でした。なので押し勝ちは厳しそうです。拮抗で抑えつつ、壁際に近づいたらパーティー全体が向きを反転するという形でやっていくことになるでしょうね。
　

■255827 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ また旅芸人 -(2014/07/04(Fri) 13:49:08) [ID:zL4xTZge]
Res33
引用
旅芸4であっさり倒せたけど、
前衛(盗賊旅芸人)タナトス、会心G、ビックシールド3人と僧侶でいいんじゃない?
タナトスだと大地避けやすいよ。
ちなみに初挑戦で大地くらいませんでしたよ。
旅芸人強いんだけどな・・・

　

■255832 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ あ -(2014/07/04(Fri) 14:17:28) [ID:3mj7kEry]
Res34
引用
やり方は強アトラスはバラモスと同じですね

拮抗状態のパラがいれば魔法構成で超安定します。バラモスみたいに魅了がないので誰でも安心して補助押しに行けます。
万が一補助押ししてと言ってもしないような地雷PTにパラして入った場合は(今時そんな人は本当キッズくらいだと思いますが)
後ろがスペース足りないなら位置の切り替えですかね。ほとんどないケースですが。
　

■255853 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ パリゴ -(2014/07/04(Fri) 15:40:20) [ID:h203jhV8]
Res35
引用
めっちゃ楽しい旅４での倒し方。
棍旅４でアトラスを四人で囲む様にして少し距離置いて(ここ重要)立ってます。

自分に向かってアトラスが来たら後ろに逃げながら天地してアトラスの行動を２回様子見る。

天地が来たら解除して逃げる。２回とも通常なら二回目の通常の後天地解除してまたタゲ確認。

自分以外に歩き出せばバイシとか氷結とかジャグ。HP削られてたり大地食らって死んでる仲間がいたら回復。

これの繰り返し。。

ガイアも棍旅４で同じ戦法でいけます。

楽しいだけなのでテンプレにはならないでしょうがどでしょ？？w
　

■255862 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ ワッザ -(2014/07/04(Fri) 16:17:24) [ID:vRx16e3C]
Res36
引用
> ぴ さん

ありがとうございます、ズシ700でも拮抗ですか！
それなら拮抗で堂々と行けますね。
　

■255870 　Re: 強アトラス鉄板構成は、、、？　
□投稿者/ @ -(2014/07/04(Fri) 17:51:22) [ID:qWYezBYv]
Res37
引用
実装当初に私のパラを重さ盛りまくってHC702で拮抗だった、パラ入れるなら普通にアクセHP付けた方が無難だと思います。
　

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