ドラクエ10 攻略質問掲示板 [ [262291:パラの重さのことで] RES ]

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記事No.262291 [パラの重さのことで] 返信ページ
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■262291

　パラの重さのことで　

□投稿者/ へ -(2014/08/06(Wed) 14:02:43) [ID:Mgsu4brD]
親記事引用		パラの重さの目安として，戦う敵に対して「押し勝ち」や「拮抗」がありますが，その場合，例えば拮抗判定内でも少しでも重さを増やせば，少しは押せる拮抗になるのでしょうか。言い方を変えると，例えば，押し勝ち７００以上　拮抗６００以上の敵の場合，現在自分の重さが６００だったら６９９にする意味はないのでしょうか。わかる方がいれば教えてください。よろしくお願いします。

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■262292

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ b -(2014/08/06(Wed) 14:06:21) [ID:NKbxadDA]

Res1
引用

ラインに到達しなくても重ければ重いほどいいですね

　

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■262293

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ た -(2014/08/06(Wed) 14:08:58) [ID:obIy4U9u]

Res2
引用

聞かなくてもわかるでしょさすがに

ラインに達したらいきなり重くなるとでも思ってるの？

６００と６９９が同じ重さだったら、「重さ」ってなに？
　

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■262294

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ へ -(2014/08/06(Wed) 14:09:14) [ID:Mgsu4brD]

Res3
引用

拮抗内でも少しは押せるということでしょうか？

　

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■262298

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ は -(2014/08/06(Wed) 14:16:17) [ID:PoOqFPMr]

Res4
引用

RES2のたへ
じゃお前、拮抗と押し勝ちの定義言ってみな
　

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■262300

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ つつんつ -(2014/08/06(Wed) 14:18:15) [ID:r87bVOnh]

Res5
引用

拮抗内では敵を背後に押しやることはできないですね
　

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■262301

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ ｑ -(2014/08/06(Wed) 14:20:05) [ID:J8FkXhA4]

Res6
引用

＞敵の場合，現在自分の重さが６００だったら６９９にする意味はない
のでしょうか。

意味はあります
押し合いしてる中で下げられることが減りますからね
　

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■262307

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ あ -(2014/08/06(Wed) 14:42:02) [ID:ItKngcPO]

Res7
引用

押し勝ちに到達できてなくても拮抗以上なら重さを上げるほど少しでも押せるようになる
　

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■262313

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ ｐ -(2014/08/06(Wed) 14:56:12) [ID:1COVPjyS]

Res8
引用

＞じゃお前、拮抗と押し勝ちの定義言ってみな

定義ｗ
　

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■262318

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ どんぶり -(2014/08/06(Wed) 15:07:30) [ID:9krRHmLr]

Res9
引用

押しがちに近いラインならば多少は押せます
ただ戻されることもあります
　

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■262321

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ へ -(2014/08/06(Wed) 15:12:40) [ID:Mgsu4brD]

Res10
引用

皆様ご意見ありがとうございます。
はっきり「拮抗」「押し勝ち」に分けられるモノでなく
拮抗でも重くする意味はあるということがわかりました。
　

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■262333

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ b -(2014/08/06(Wed) 15:29:42) [ID:NKbxadDA]

Res11
引用

拮抗は相撲状態では押す＜押される
押し勝ちは相撲状態では押す＞押される
拮抗状態でも重さが高ければタゲへの到達を遅らせることができます
押し勝ちならタゲへの到達をできなくできますね
　

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■262334

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ a -(2014/08/06(Wed) 15:33:58) [ID:2UaZhN6r]

Res12
引用

> 拮抗は相撲状態では押す＜押される

これ劣勢じゃない？
　

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■262335

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ b -(2014/08/06(Wed) 15:43:03) [ID:NKbxadDA]

Res13
引用

> > 拮抗は相撲状態では押す＜押される
>
> これ劣勢じゃない？
劣勢は押し返すが０で止まるか押されるのどちらかですね
こっちもある程度押し返せるのが拮抗です
　

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■262338

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ a -(2014/08/06(Wed) 15:48:41) [ID:2UaZhN6r]

Res14
引用

2014/08/06(Wed) 15:56:04 編集(投稿者)

> > > 拮抗は相撲状態では押す＜押される
> >
> > これ劣勢じゃない？
> 劣勢は押し返すが０で止まるか押されるのどちらかですね
> こっちもある程度押し返せるのが拮抗です

だから「＜」の表記はおかしくない？

「≒」とか「≦or≧」ならわかるけど。

　

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■262339

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ b -(2014/08/06(Wed) 15:59:28) [ID:NKbxadDA]

Res15
引用

押す回数と押される回数が不等号で表されますね
厳密にいえば拮抗は≦を使うべきでしたすいません(限りなく押しがちに近い拮抗は停止状態とも言えるので)
劣勢の場合も押すが０なわけだから上に書いた拮抗の定義に当てはまってしまいますが
押し勝ちと拮抗の違いだけを表現する意味で使いました
なので改めて書くと
拮抗：押す≦押される（ただし押すおよび押されるは＞０とする）
が正しいでしょうか

　

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■262366

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ jun苦 -(2014/08/06(Wed) 17:05:48) [ID:SY6aFh3w]

Res16
引用

そのサイトに動画付きで説明あるから見ておきましょう。
　

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■262397

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ 普通に -(2014/08/06(Wed) 18:16:13) [ID:rU9bZJXz]

Res17
引用

押し勝ちになると戻されなくなり常に進むことが出来るようになります。

700押し勝ちで699の場合、常に押している状態なら、簡単に言えば押されながらも少しずつですが進むことが出来ます。

　

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■262398

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ おっさん -(2014/08/06(Wed) 18:25:30) [ID:mPUpkLzR]

Res18
引用

拮抗…押したり止まったり押されたり
押し勝ち…押したり止まったり
完封…一方的に押すのみ

棒立ち可…相撲しなくても押されない

じゃないの？？
　

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■262404

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ あ -(2014/08/06(Wed) 18:47:15) [ID:ItKngcPO]

Res19
引用

定義の話はもういいよ
いつ終わらせるの？
このスレは同じ拮抗でも重さを上げれば少しは押せるのかっていうスレだぞ
で、答えはもう出てる
　

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■262416

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ 戦士のショー -(2014/08/06(Wed) 19:34:53) [ID:A3qFk1iO]

Res20
引用

- このレスは投稿者により削除されました。 -
(2014/08/06(Wed) 19:35:55)
　

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■262463

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ b -(2014/08/07(Thu) 00:16:38) [ID:NKbxadDA]

Res21
引用

> 拮抗…押したり止まったり押されたり
> 押し勝ち…押したり止まったり
> 完封…一方的に押すのみ
>
> 棒立ち可…相撲しなくても押されない
>
> じゃないの？？

押し勝ちに関して言えば押したり止まったり押されたりするがトータル押せるのと押したりと止まったりの両方が含まれます
昔は押したり止まったりを押し勝ちと定義してたようですがいくらか押されようとトータルで押せれば押し勝ちとしてるようです
　

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■262475

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ いなご -(2014/08/07(Thu) 02:01:26) [ID:EIK6UY7U]

Res22
引用

重さチェッカーの定義ひさびさに見たら

【2014/7/12更新】
現在では「たまに押し返されても、押し続ければ壁際まで押せる」ラインが押し勝ちとして認識されているケースが多く、
当サイト内のデータもそちらの定義で調べられているものが大半です。
よって、当サイトでは今後「たまに押し返されても、押し続ければ壁際まで押せる」を押し勝ちの定義として使用します

と定義が変わってる・・・まじか

こんな定義だと、極論すれば互角よりちょっと上でもずーーーーーーっと押してればトータルで押せるわけです。

個人的こんなあいまいな数字にしてほしくなかったですね。

天魔でいうと458から急に楽になるわけで、
そういう境目じゃないと調査もしにくいのにな。

　

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■262516

　Re: パラの重さのことで　

□投稿者/ ｓｓ -(2014/08/07(Thu) 11:03:57) [ID:cLpGtrOW]

Res23
引用

完敗　押す＜押される
劣勢　押す≦押される
拮抗　押す≒押される
押し勝ち　押す≧押される
完封　押す＞押される

押してる前提なので他の行動して押される場合は除くとこんな感じだよね。

質問の拮抗は劣勢に近くなるほど≦で、押し勝ちに近くなるほど≧に近くなる。

　

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