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記事No.268130 [魔戦で嬉しいのは片手剣?弓?] 返信ページ
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■268130  魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/09(Tue) 09:07:10) [ID:GcdL1Nf8]
親記事
引用

最近、片手剣も強くなり防御型魔戦タイプもありかなとおもったのてすが、
80装備で比較すると攻撃力が40近く違うんですね。(130スキル含め)

そこで、皆さんは攻撃タイプの弓タイプか、
防御タイプの片手剣、大盾タイプがいいか、
参考にしたいのでご意見を下さい。

130スキルまですべて振れると
仮定して考えてもらって大丈夫です。

コロシアムではなく、
強ボスやストーリーメインです。

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■268132  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/09(Tue) 09:20:31) [ID:ZA0whltb]
Res1
引用

自分は僧侶メインでプレーしてるのですが、まあ正直どちらでもうれしいです

でも、片手魔戦は弓よりも相手に近づかないといけませんし、もちろんタゲ理解前提になります

もしそうでなければ、射程の長い弓で参加してもらいたいところですね

 

■268133  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ ごじ -(2014/09/09(Tue) 09:22:44) [ID:HKDPHSaE]
Res2
引用

コロシアムでないなら杖一択でしょう。
 

■268135  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 超初心者 -(2014/09/09(Tue) 09:35:28) [ID:GMqNoR4w]
Res3
引用

杖一択
借りるにしてもptにしても、攻撃はいらない
バイキやらパサーしながら、マホトラ、おたけび、ぶきみなひかりなどなど
マセんは補助して光る職だと思います

 

■268136  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ ディア -(2014/09/09(Tue) 09:37:23) [ID:XL7wZNKo]
Res4
引用

どちらでもなく杖でしょ。
バフかけてパサーしてロストしてればいいよ。


 

■268137  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 和音 -(2014/09/09(Tue) 09:44:34) [ID:DEqlOwVA]
Res5
引用

ヒドラ行くなら片手剣魔戦と行きたいです。

怒りとるのは賢者に任せて自分は隼とFBで

武魔戦賢僧でいつも行ってます。

 

■268138  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ しなな -(2014/09/09(Tue) 09:47:15) [ID:ICL9UXMv]
Res6
引用

魔戦入れるくらいならスタン道具入れる
と言うと身も蓋もないから、どちらかというと弓かな?

でも物理PTならバイキだけど魔法PTなら超暴走は最低限欲しい
となるとやっぱり杖なわけよ
魔戦は火力じゃないから弓と片手剣の攻撃力差は火力枠から見れば些細なこと
攻撃型や防御型っていう視点がなんかもう違うと思う
魔戦は補助してなんぼ

 

■268139  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/09(Tue) 09:55:36) [ID:t73KTYrc]
Res7
引用

え?杖ませんなんて強ボスにいれません。
パサーなんてもういらんし。
弓か剣です。討伐スピードが違います。

 

■268141  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/09(Tue) 09:59:47) [ID:ZA0whltb]
Res8
引用

てか、主さんはどちらかで行きたくて聞いてるのになぜ杖って答えが返るんでしょうね・・・・

もちろん職としての役割がある以上杖魔戦での参加が望ましいのかも知れないですが、どれでプレーするのかも自由ですしストーリーとかでもといっておられるしフレさんとかといくのかもしれないですし・・


質問に答えてあげましょうよ・・・

 

■268142  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 超初心者 -(2014/09/09(Tue) 10:09:20) [ID:GMqNoR4w]
Res9
引用

フレでも、剣や弓なら杖して?とか
職を変えて?ってなりますよって話でしょ
自分でサポ借りてマセんで行くならご自由にでしょう

マセンは特訓とかピラの話でしょ
強ボスにいらないなんて、皆わかってるって

 

■268143  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ しなな -(2014/09/09(Tue) 10:13:34) [ID:ICL9UXMv]
Res10
引用

> てか、主さんはどちらかで行きたくて聞いてるのになぜ杖って答えが返るんでしょうね・・・・
>
> もちろん職としての役割がある以上杖魔戦での参加が望ましいのかも知れないですが、どれでプレーするのかも自由ですしストーリーとかでもといっておられるしフレさんとかといくのかもしれないですし・・
>
>
> 質問に答えてあげましょうよ・・・

一応答えてるじゃないか
もちろん使う武器は本人の自由だけど、意見を述べるのも自由だよ
杖魔戦が望ましいって言ってるよね?
俺もそう言ってるんだよ

弓か片手剣かで迷うのではなく魔戦は杖も持てるのだからもっと広く考えればいい
そのうえで例えば弓に決めたってんなら仕方ないこと

 

■268144  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ CB -(2014/09/09(Tue) 10:14:35) [ID:YYsKhs64]
Res11
引用

コロ行かないなら、片手剣のが良いと思う
まあ、主の好みでいいんじゃないかな?
私は片手剣魔戦が格好良くて好きです

 

■268145  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/09(Tue) 10:15:50) [ID:UNP5sQbl]
Res12
引用

つか 普通既に杖持ちでしょう その他と言う意味でしょう 自分は杖&弓です 弓楽しいですょ〜
 

■268146  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/09(Tue) 10:24:00) [ID:ZA0whltb]
Res13
引用

> > てか、主さんはどちらかで行きたくて聞いてるのになぜ杖って答えが返るんでしょうね・・・・
> >
> > もちろん職としての役割がある以上杖魔戦での参加が望ましいのかも知れないですが、どれでプレーするのかも自由ですしストーリーとかでもといっておられるしフレさんとかといくのかもしれないですし・・
> >
> >
> > 質問に答えてあげましょうよ・・・
>
> 一応答えてるじゃないか
> もちろん使う武器は本人の自由だけど、意見を述べるのも自由だよ
> 杖魔戦が望ましいって言ってるよね?
> 俺もそう言ってるんだよ
>
> 弓か片手剣かで迷うのではなく魔戦は杖も持てるのだからもっと広く考えればいい
> そのうえで例えば弓に決めたってんなら仕方ないこと


いあいあ、ごもっともです
しななさんみたいに、主さんの問いかけに対して答えた上もちろんいろいろな意見をおっっしゃるのはいいことだとおもいます
気分を害されたようでしたらすいません

なんか書き方まずかったですね

RES5のようにまったく主さんがほしいような回答とはずれた意見とかが気になった次第でした




 

■268149  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ しなな -(2014/09/09(Tue) 10:53:46) [ID:ICL9UXMv]
Res14
引用

勘違いしてたようで、すみません
Res12のような可能性もあるのでもう黙っときますw

 

■268150  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ s -(2014/09/09(Tue) 10:56:55) [ID:1s6XKa40]
Res15
引用

自分は杖+弓です
ってもほぼ弓装備でいます
弓楽しいですよ〜

強ボスなど道具のがすぐれているとこあるけど
波動くらったら…バイシ何度もかけたくないです…

 

■268151  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/09(Tue) 11:02:53) [ID:ZA0whltb]
Res16
引用

まあでも、他人を気にするより自分がしたいのしてたのしみたいですよね

もちろん迷惑かけない程度に・・・

自分は杖と弓やってますが、まだ片手に手を出してないのでやってみたいとおもってます

 

■268152  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/09(Tue) 11:07:34) [ID:euELbvZO]
Res17
引用

弓がいいと思う
剣はダメージが期待出来ないし、基本会心頼り
盾持てる利点は痛恨あるボスくらいだろうか

しかしどうしてこんな補助職になったんだか
攻撃魔法を扱える戦士の時代のドラクエ6、7が一番楽しかった

 

■268157  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/09(Tue) 11:45:47) [ID:ZA0whltb]
Res18
引用

> しかしどうしてこんな補助職になったんだか
> 攻撃魔法を扱える戦士の時代のドラクエ6、7が一番楽しかった


そうなんですね
自分5まででとまってまして今回初の魔戦なんですが、イメージ的には魔法(攻撃系)もつかえる戦士、ほんとに魔法と戦士との中間のようなイメージしてたのですが6,7はそんなかんじだったのですか?

 

■268161  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/09(Tue) 11:58:23) [ID:euELbvZO]
Res19
引用

> そうなんですね
> 自分5まででとまってまして今回初の魔戦なんですが、イメージ的には魔法(攻撃系)もつかえる戦士、ほんとに魔法と戦士との中間のようなイメージしてたのですが6,7はそんなかんじだったのですか?

その通りです
剣技と攻撃呪文、補助呪文が使えて
魔法使いの強化版+戦士の強化版=魔法戦士みたいな感じですかね

7は特に強い
極限攻略のドラクエ7のページで魔戦調べてみるといいです

9と10の魔戦は正直魔戦って言えないレベル

 

■268164  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ MV -(2014/09/09(Tue) 12:07:15) [ID:19Q9am7o]
Res20
引用

というかこのゲーム
基本職が上級職より強い時点で意味わからん


 

■268167  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/09(Tue) 12:25:32) [ID:MkE5xVPW]
Res21
引用

盾持ちでもタゲられてたらバイシ更新とかしておけばいいし、どっちでもいいかな。
痛恨でやられるの防ぐためなのと魔戦は壁やって欲しいところから片手剣に1票。

攻撃魔法使える魔戦が現れたらいろいろな調整で旅みたいな微妙職になるか、戦士の両手剣みたいに誰も使わないスキルになりそう。

 

■268170  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/09(Tue) 12:59:40) [ID:XxvwpX5D]
Res22
引用

上級職の位置づけではないって藤澤いってたやろ
 

■268171  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ うん -(2014/09/09(Tue) 13:02:03) [ID:UqSGu0Vk]
Res23
引用

どちらでも使えるし、強いと
出来れば両方取って敵に合わせて変えられるのが一番でしょう

DQ9から祈りやら覚醒の概念が出た以上
それらの無い職業に攻撃呪文が出たとしても
Res21の方が仰るように使えないかも
魔法が覚醒しないで魔法放ってるのと同じだし

DQ8以前のドラクエはそんなこと気にせず使えたのにね




 

■268193  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ ニコニコの江見 -(2014/09/09(Tue) 15:29:14) [ID:U2HKFsdr]
Res24
引用

- このレスは投稿者により削除されました。 -
  (2014/09/10(Wed) 12:13:59)

 

■268200  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 伊勢 -(2014/09/09(Tue) 16:04:05) [ID:UDRj9VBn]
Res25
引用

魔法戦士はヒドラを除き戦士と組むことが非常に多いです。

戦士は堅いし重いので、壁になります。

せっかく戦士が壁してくれるんですから、
中衛は後ろから弓撃ってましょうね^^

 

■268223  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 和音 -(2014/09/09(Tue) 17:22:07) [ID:LhdnwhFW]
Res26
引用

弓はレス25にある点で優秀なことと、杖以上に天使の矢でMP維持をすることが可能です。

剣は盾を持てることが最大のメリットですが、もうひとつフォースとの相性が弓よりいいと考えています。

CTスキルだけの違いですがシャイニングは元々光属性があるので使いにくい場面がどうしても出てしまいますね。

また片手剣の竜特攻も無視できず、これは竜王の爪が長く人気だったことからもわかると思います。

弓と剣を比べたときに攻撃力40の差(バイキ時は56?)をどうみるかですが会心率も片手剣の方がよくこの差は大きな違いはないように思います。

 

■268246  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/09(Tue) 18:46:20) [ID:YxirISqE]
Res27
引用

> 魔法戦士はヒドラを除き戦士と組むことが非常に多いです。
>
> 戦士は堅いし重いので、壁になります。
>
> せっかく戦士が壁してくれるんですから、
> 中衛は後ろから弓撃ってましょうね^^


中衛ってなんだ?
魔戦は普通に壁するのが常識だろ?
お前さてはFB実装辺りから現れたにわか魔戦か?

 

■268266  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 伊勢 -(2014/09/09(Tue) 20:39:08) [ID:UDRj9VBn]
Res28
引用

2014/09/09(Tue) 20:48:30 編集(投稿者)

> 中衛ってなんだ?
> 魔戦は普通に壁するのが常識だろ?
> お前さてはFB実装辺りから現れたにわか魔戦か?

そういうあなたは爪、タゲスイッチ時代の古い思考を持つ自称プロ魔戦かな?

あの頃とは違います。
バトマスと組むことなんてほとんど無いし、
爪なんてヒドラ以外に行くとこすら無いです。
重さのある戦士とくらいしか組みません。

少なくとも今は魔戦は補助職です。
MP吸って前衛に配ってればいいんですよ。

 

■268269  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 和音 -(2014/09/09(Tue) 21:01:56) [ID:LhdnwhFW]
Res29
引用

MP吸って前衛にって、、

コインボスにしろ強ボスにしろ

戦闘中にMPが切れなければいいのですからパサーなんて使う機会は最近だとピラ位だと思いますが…。

魔戦ってバイキピオ2範囲化フォースFB入れたら後は攻撃ですよね?

バフが切れるまでに倒せることもおおいですし、

そうなると杖しかないってバフが整ったあと何するんですかって話になりません?

弓か剣は持っててほしいですよ。


 

■268271  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ れい -(2014/09/09(Tue) 21:05:15) [ID:mPUpkLzR]
Res30
引用

まぁツメ全盛期の武武魔戦僧のタゲスイッチ時代に
やり込んでた人とそうでない人の基礎的なスキルの差は明らかですけどね

連中は悪霊実装初日から武武魔戦僧ですからね。

 

■268272  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 伊勢 -(2014/09/09(Tue) 21:10:48) [ID:UDRj9VBn]
Res31
引用

あー・・・。そうですねー

私もまだ昔の魔戦だったかなーww


失礼しましたっ。

 

■268295  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/09(Tue) 23:20:01) [ID:YxirISqE]
Res32
引用

わかったか伊勢
わかったらでかい口叩くな
メタスラ持ちよりでもやってろ

 

■268312  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/10(Wed) 03:00:04) [ID:2gblYB73]
Res33
引用

正直どっちでも強ボスとかでは大差ないので主さんの好きにすればいい
と思う。個人的には杖あってのませんだからバフまいたあとの暇時間
は武器って程度でマストと思ってません(僧侶参加多いと特に)
ただ、どっちの武器にせよ攻撃に夢中になってバフ更新がおろそかにな
るませんが多い(特に最近)のでそっちのが気をつけるべきかと。
どっちの武器でもしょせん補助レベルでオノや両手無双には全くかなわ
ないんだし。

 

■268313  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/10(Wed) 03:05:15) [ID:2gblYB73]
Res34
引用

確かにれいさんの言うようにFB実装あたりからません本格的に
参戦した人と1.2あたりの爪2ません僧全盛の強ボスにません
で参加してた人ではPSにかなり差があるように感じる。
(特に僧侶で参加するとそれが後ろからよく見える)
まあそれでも今の強ボスは大抵勝ててしまうんだけど・・・
道具のがいいって意見もあるけど少なくとも強ボスだとバフまく
のに時間かかるので道具はいらないかな。ガジェットよりFBの
が何度も発動しやすいし便利だし(強ボスなら)
一部コインボスやピラミッド7層とかだとまた変わってくるけど。

 

■268324  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 伊勢 -(2014/09/10(Wed) 07:33:37) [ID:UDRj9VBn]
Res35
引用

2014/09/10(Wed) 07:52:02 編集(投稿者)

> わかったか伊勢
> わかったらでかい口叩くな
> メタスラ持ちよりでもやってろ

おめでたい頭してますねー。
あなたに対して謝ったように見えるんですか。

ふーん。

あ、特訓終わってるんであなたこそ行ってたほうがいいですよ〜
サブ垢ははぐかメタキン持ち寄りしかしませんし。。。

というわけでいつ壁役するのか、どんな構成のときにするのか
このにわかませんに教えてください^^
答えれるものならね^^

 

■268390  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/10(Wed) 14:52:09) [ID:YxirISqE]
Res36
引用

2014/09/10(Wed) 14:52:42 編集(投稿者)
> 2014/09/10(Wed) 07:52:02 編集(投稿者)
>
> > わかったか伊勢
> > わかったらでかい口叩くな
> > メタスラ持ちよりでもやってろ
>
> おめでたい頭してますねー。
> あなたに対して謝ったように見えるんですか。
>
> ふーん。
>
> あ、特訓終わってるんであなたこそ行ってたほうがいいですよ〜
> サブ垢ははぐかメタキン持ち寄りしかしませんし。。。
>
> というわけでいつ壁役するのか、どんな構成のときにするのか
> このにわかませんに教えてください^^
> 答えれるものならね^^


まだいたのか、はよ消えろw
文字の色かえて自己主張の激しいかまってちゃん伊勢w

 

■268400  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/10(Wed) 15:44:14) [ID:gUCU6tn4]
Res37
引用

>
> まだいたのか、はよ消えろw
> 文字の色かえて自己主張の激しいかまってちゃん伊勢w

日本語読めないバカがまだいるのか
まだ2chのがバカいねえよな

聞かれてても答えられない時点でお前の負けだし、
伊勢もお前も掲示板に張り付きすぎ。
ガキはそんな暇あるなら勉強しとけ。

 

■268410  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/10(Wed) 17:06:03) [ID:zLf98O1z]
Res38
引用

> >
> > まだいたのか、はよ消えろw
> > 文字の色かえて自己主張の激しいかまってちゃん伊勢w
>
> 日本語読めないバカがまだいるのか
> まだ2chのがバカいねえよな
>
> 聞かれてても答えられない時点でお前の負けだし、
> 伊勢もお前も掲示板に張り付きすぎ。
> ガキはそんな暇あるなら勉強しとけ。

すごいブーメランだな
あとここ雑談じゃないからよそでやれや

伊勢さんも人のスレで勝手に質問とかおかしいよ
疑問あるなら自分でスレたててやりな

 

■268420  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 伊勢 -(2014/09/10(Wed) 18:20:02) [ID:UDRj9VBn]
Res39
引用

要するに答えられない、とそういうことですかね

それにそう思うならもう無視しちゃえばいいんですよ?
あなたも十二分にかまってちゃんです。

あなたこそ煽ることしかしてないっていう自覚あります?

煽りは雑談でして下さいね〜。

 

■268434  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/10(Wed) 19:51:56) [ID:YxirISqE]
Res40
引用

伊勢はあらし確定だな
 

■268493  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 伊勢 -(2014/09/11(Thu) 01:48:45) [ID:UDRj9VBn]
Res41
引用

自分の言動を顧みて下さいね〜

まああなたなんかに荒らし確定されたって書き込み制限されるわけもないので
どうぞご自由にって感じですかね〜。

 

■268512  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ -(2014/09/11(Thu) 08:56:30) [ID:qIbXUJG5]
Res42
引用

弓魔戦のイメージ1
開幕二人にバイキかけピオ2
     ↓
することなくなったなー、よし俺もバイキかけて弓つかおーと
     ↓
おぉ結構ダメージ出てるじゃん、これは壁なんてしないで
攻撃してりゃおわるな
     ↓
あら戦士一人死んでるやないけ、あらFB使えるわ
     ↓
戦士へのバイキ後回しやでFBいれてまえ
     ↓
おおすごいダメージだ、がんがんいくぞー
     ↓
ボス倒し終わった後、仲間から
バフの更新できないなら地雷しね、(戦士より)
戦士怒りタゲで下がってるのに壁もできない雑魚はいらん(僧より)
     ↓
FBもできて弓でガンガンできる俺ってかっこよくね(ません)
     ↓
そしてクソませんはBLをいれられ、2chにさらされる 




 

■268566  Re: 魔戦で嬉しいのは片手剣?弓? 
□投稿者/ 二刀拳銃 -(2014/09/11(Thu) 12:00:42) [ID:ZaUuJ09p]
Res43
引用

私個人も何の職でも壁とたげにげできる前衛さんかそうでない前衛さんならやはりできる前衛さんのがやりやすいですし討伐タイムも早いと思いますができないからって避難するきはないけど…
だけど壁とたげすいっちはめちゃくちゃ大事だとおもいます

 

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