ドラクエ10 攻略質問掲示板 [ [282566:三悪魔の武闘家] RES ]

ドラクエ10 攻略質問掲示板
(現在過去ログ826 を表示中)

記事No.282566 [三悪魔の武闘家] 返信ページ
＜一覧表示に戻る
(1-34 のレス記事を表示)	スレッド内ページ移動 / << [1-34] >>

スレッドリスト / - / レスフォームへ移動

■282566

　三悪魔の武闘家　

□投稿者/ D -(2014/12/02(Tue) 04:45:13) [ID:sYknMbiH]
親記事引用		大半愚痴です三悪魔で私はいつも僧侶をやっているのですが、野良のほぼ10割に近い人達が、ためる弐二回→こんせんさつ、百花繚乱、ライガー、サイクロンアッパーのようなチャージ技をやるのですがこれって本当にダメージはあがっているのですか？ためる弐二回→武器もちかえ→チャージ技→武器もちかえで計5ターン、しかも波動や、ネクロや痛恨や邪悪の爪のようなほぼ即死技をかいくぐって、ロスアタ打ちたくても打てないみたいな状況をわざわざ作りつつやるほどのメリットはあるのですか？僧侶の立場からすると、そんなんやってないでバカタイガーでいいからさっさとやれと思ってしまいます。それか、竜王からキャプテンクローに換えた方がよっぽど打点高くなるのに、なんでわざわざ昆なんだ？って感じですためる弐二回からの武器交換は賢い選択なんですか？

[編集|削除]

■282571

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ アルス -(2014/12/02(Tue) 07:45:09) [ID:vB5cBkzz]

Res1
引用

大概、楽しいから？じゃないかな。
ゲームだから効率よりも楽しい方優先かと。
　

[編集|削除]

■282572

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ おお -(2014/12/02(Tue) 07:46:53) [ID:bWIRMbnE]

Res2
引用

良くも悪くもそれが野良なんじゃ
ないかなぁ...
効率的にやるかたもいるし...
自分が楽しく!のかたもいるし...

　

[編集|削除]

■282573

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ 社廃人 -(2014/12/02(Tue) 08:04:49) [ID:G4SkvnWd]

Res3
引用

ちゃんと武が手順を考えてるなら効率は上がってます

扇で百花なら追加で幻惑も入りますし、棍なら先に水流も使って回避率上げれる・ツメに戻す時にキャプテン等に強いツメに持ち替えも出来ます。

ただ野良の武では正直やりたいからやってる方が多いので、愚痴りたくなるのは仕方ない
。

ロストは武に怒りなら、溜めながら下がる、エンド前に魔戦がロスト
魔戦や僧侶に怒りならロストはしないですね
　

[編集|削除]

■282574

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ MMM -(2014/12/02(Tue) 08:10:00) [ID:BNlRI8su]

Res4
引用

自分は武で参加しますがツメしか使いません。タイガー、ＧＦ、ませんがＦＢ
入るタイミングでタメ２×２、ライガ。それで充分かと。ブロスのネクロは100
％避ける必要あるので武器の持ち替え中はリスクがあるからです。
　

[編集|削除]

■282578

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ エクサフレアG -(2014/12/02(Tue) 09:06:21) [ID:XxvwpX5D]

Res5
引用

ドヤ顔して優越感に浸りたいだけやろ～
　

[編集|削除]

■282588

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ ｒｎ -(2014/12/02(Tue) 10:33:39) [ID:FZiW6ULJ]

Res6
引用

ＦＢが入るタイミングにＳＨＴ棍閃殺刺す分には１４．５倍撃でＤＰＳに大きく貢献できますね

見てると大半考えなしですけど

持ち替えにリスクがある等と考える人ならその本人に棍持たせると実際危ないので爪だけ持ってるのが安心でしょう
　

[編集|削除]

■282606

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ ちょめ -(2014/12/02(Tue) 11:59:24) [ID:I74qTw3G]

Res7
引用

使うタイミング次第かな。

ヒドラ落とした後、堅いゾンビに一発だけＳＨＴ棍殺は
有りだと思います。
ＦＢ入ってなくても3000弱程度はダメ出るので。

その場合は持ち替え⇒水流構え⇒ＳＨＴ⇒棍殺⇒持ち替え

で十分です。

それ以外で使うのは楽しいから
　

[編集|削除]

■282607

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ ちょめ -(2014/12/02(Tue) 12:01:44) [ID:I74qTw3G]

Res8
引用

↑ちなみに、主流は持ち替え後もカウター率アップは
継続それるので意味はあります。

ブロス動き出すといてつくで消されるリスクも出てくるので
最初ゾンビに一発入れるついでに一回だけが良いかと思います
　

[編集|削除]

■282608

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ ちょめ -(2014/12/02(Tue) 12:02:32) [ID:I74qTw3G]

Res9
引用

すいません、主流じゃなくて水流です・・
　

[編集|削除]

■282610

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ アルス -(2014/12/02(Tue) 12:08:14) [ID:vB5cBkzz]

Res10
引用

カウンターはともかくとして主さんが
言うように5ターンかけて3000弱なら
タイガー5回の方がいい気もするけど。
　

[編集|削除]

■282611

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ D -(2014/12/02(Tue) 12:08:26) [ID:sYknMbiH]

Res11
引用

ps次第でいろいろ変わってくるということですね

ためる弐二回やって痛恨来て死んで、蘇ったあとまたためて死んでみたいな人がいたので、ためる武闘家は地雷な印象がありましたw
勉強になりました
　

[編集|削除]

■282618

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ プーク -(2014/12/02(Tue) 12:35:59) [ID:7wxjAZYX]

Res12
引用

楽しみたいからの理由で、野良三悪魔で好き勝手やられたら
たまんねーわな(笑)
　

[編集|削除]

■282623

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ ｈ -(2014/12/02(Tue) 13:11:48) [ID:BNeJhIZ1]

Res13
引用

爪（＆花ふぶき）の人しか見ないな

百花はブロスを巻き込んだりしないのかな
　

[編集|削除]

■282630

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ え -(2014/12/02(Tue) 14:43:16) [ID:mpXQ98V4]

Res14
引用

ためる弐二回なんて行動は単体のボスならまだしも三悪魔ではリスク対効果が悪すぎる行動です。
序盤ならためる最中または直後に噛みつきで落ちたりアシッドくらう可能性がある以上、何度か成功したとしても単なる結果論です。
もし落ちてしまった場合数度の攻撃機会をそのままロストする訳ですから。
ためて一撃大ダメージ出したとしても討伐タイムは
大差ありません。
僅かなメリットの為にリスクを増やすだけの愚行でしょう。
　

[編集|削除]

■282634

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ 社廃人 -(2014/12/02(Tue) 15:17:16) [ID:G4SkvnWd]

Res15
引用

レス14さん
おいおいw

主さんの話の流れを理解してない？
ヒドラ落としてからの武のためるに愚痴ってると思いましたが・・・

さすがにヒドラ落とす前にためて持ち替えする武は希少すぎるだろw
私なら愚痴なんかじゃなく即解散しますね～

　

[編集|削除]

■282636

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ ちょめ -(2014/12/02(Tue) 15:27:50) [ID:I74qTw3G]

Res16
引用

そうですね、結局やりたいからやるってのがあります。

ただ、質問者様の言っている「メリットがあるかどうか」
の部分だけであれば、あると思います。

ただしヒドラを落としてゾンビだけの時に水流の構えをしてから
一発だけ、ですね

水流の構えはゾンビ一体しか動いてないときであれば優秀すぎます

ヒドラいるのにやるとかブロス動いてて、いてつくで消されるリスク
あるのにやるとかそこはもうほぼほぼ意味はないですけどね

ゾンビにタゲられてて聖女かかってないのに棒立ちため弐とかして
たら問題ですけどね
　

[編集|削除]

■282640

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ D -(2014/12/02(Tue) 15:52:18) [ID:sYknMbiH]

Res17
引用

ほぼ野良で250戦くらいやってきましたが、
レス15さんのヒドラ落とす時に武器交換する人は何度かいましたよw
あとはためる弐からアシッドやゴルフィンやらかみつきで死んだりやら
ゾンビにしても、タゲ下がりしといてためる弐やって追い付かれる武闘家はザラです

三分台が出たときのパターンは、キャプテンクローにかえる人や、ちょめさんの言うゾンビにこんせんさつ一回ってパターンの時だけですね
馬鹿ばっかだよ武闘家なんて
　

[編集|削除]

■282644

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ え -(2014/12/02(Tue) 16:12:21) [ID:mpXQ98V4]

Res18
引用

社廃人さん

主さんの流れと直結ではないが、レス４さんのようにためてためてライガーって人はちょくちょくいるのでね。
ヒドラ後もためるモーションでネクロあたる人も。
　

[編集|削除]

■282645

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ あい -(2014/12/02(Tue) 16:13:09) [ID:BkqDSfEn]

Res19
引用

棍についてだけですが、ヒドラ倒したあとゾンビに与えたダメージを大体計算してテンションからの棍閃で怒りがとれるタイミングならありかと思いました。
棍武が怒りを取れれば天地でしばらくボーナスターンが続くので結構安全でした。
もちろんブロスの位置や動きをしっかりみておく必要がありますが。

爪だけでも問題ないですが、単調なのでシェンロンロッドでヒドラに打ったり色々試しましたが、個人的に使えそうなのはこのタイミングだけだと思いました。
　

[編集|削除]

■282646

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ 一投 -(2014/12/02(Tue) 16:49:52) [ID:A63bPIXS]

Res20
引用

どこでも140スキル出てしばらくは
いろいろ試されますよね

もう少ししたら、
また作業になりますので
　

[編集|削除]

■282649

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ 社廃人 -(2014/12/02(Tue) 16:56:45) [ID:G4SkvnWd]

Res21
引用

まー、地雷行動を上げてたらキリがないよね
武だろうと僧侶だろうとどんな職でも

愚痴の範囲ですむ行動なら大人しく我慢するか、やんわりと指摘するとかでいいんじゃない？
我慢出来ないなら割り勘精算して抜ければいいとも思います
野良PTなんて何がおきるかわからない以上は自己責任でもあり、思い切って指摘したり嫌なら抜けるのも自由なんだからね

ネクロなんたらも、ためるをしようがしなかろうが当たる人は当たります
当たらない方はブロスの行動やら距離の把握も出来てるから持ち替えやためるをしてても当たらないですよ

問題なのは持ち替えやためるじゃないとも思います
ちなみに私は僧侶メインで武もやりますが
別に武を擁護してるわけではないですよw

　

[編集|削除]

■282658

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ オー -(2014/12/02(Tue) 18:00:20) [ID:Q0zE9uKN]

Res22
引用

＞ネクロなんたらも、ためるをしようがしなかろうが当たる人は当たります
当たらない方はブロスの行動やら距離の把握も出来てるから持ち替えやためるをしてても当たらないですよ

一見もっともらしいが全然違うな。
通常のネクロはブロス見てさえいれば吹き出し見えてからでも反応で避けられるし実際そういう人がほとんどだろう。
行動などを見て予測して回避準備してるやつなんてほんの一部では。
普通の状態だと完璧にネクロ回避してるのにためる時だけ当たってるやつ何度か見たしな。
　

[編集|削除]

■282668

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ みるくてぃー -(2014/12/02(Tue) 18:52:44) [ID:l7g0snLC]

Res23
引用

Yの装備持ち変えってターン消費するように修正されたんでしたっけ?
　

[編集|削除]

■282683

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ あ -(2014/12/02(Tue) 20:54:42) [ID:JXxF0eK8]

Res24
引用

FBSHTバイキ棍閃殺で6000以上ダメージでるのにヒドラにうたないの？
そこから爪にもちかえて攻撃するほうがダメージあがりそうな気がするけど
　

[編集|削除]

■282688

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ あい -(2014/12/02(Tue) 21:43:58) [ID:BkqDSfEn]

Res25
引用

> FBSHTバイキ棍閃殺で6000以上ダメージでるのにヒドラにうたないの？
> そこから爪にもちかえて攻撃するほうがダメージあがりそうな気がするけど

魔戦さんの準備（バイキ、フォース）が整いブレイクが入ったタイミングにしっかり合わせて棍閃が打てるならそれもよいかもしれません。
ただしっかり決まった順番でコマンドを入れるには事前に話し合い、僧侶さんにはアシッド対策で開幕からキラポンを前衛に撒いてもらうなどの対応が必要かと思います。
決まった順番で行動がとれなければブレイクが遅くなり棍武はハイテンションのまま待機となると思うのでその分ヒドラ討伐も遅くなり、棍によりゴールドフィンガーもできません。

一方爪だけの場合テンション気にすることがないので行動に多少乱れが出てもタイガーで攻撃できますし、何よりライガーのおかげでゾンビが動き出す前にヒドラが倒せるので、無理して棍使う必要もないと思いました。
ちなみにヒドラの討伐時間ですが、しっかりタイミング合わせて棍閃打っても爪のみの場合とさほど変わりませんでした。
　

[編集|削除]

■282689

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ ちょめ -(2014/12/02(Tue) 21:44:04) [ID:I74qTw3G]

Res26
引用

> FBSHTバイキ棍閃殺で6000以上ダメージでるのにヒドラにうたないの？
> そこから爪にもちかえて攻撃するほうがダメージあがりそうな気がするけど

ＦＢ＋フォーズ＋ライガーで4000オーバー＋タイガータイガーで軽く
6000は超えるのにやる意味はないかと

むしろ堅いゾンビに叩き込んだ方が効率はいいです。
痛恨対策で水流の構えできるしバイシ更新も一緒にできるので
　

[編集|削除]

■282691

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ D -(2014/12/02(Tue) 21:50:15) [ID:sYknMbiH]

Res27
引用

2014/12/02(Tue) 21:51:31 編集(投稿者)

私の理想ですけど
ヒドラ普通にタイガー→fb→ライガーおわり

ゾンビタイガー→ためる弐二回→バイシ目当てにこんせんさつ、ここで黄色まで削る、棒立ち

ブロス放置、ゾンビと一緒にたげられてたら逃げる、聖女が切れてるときゾンビたげさがり、ゾンビ倒したら勝ち確

これでいいと思うおわり

　

[編集|削除]

■282693

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ きも -(2014/12/02(Tue) 22:35:04) [ID:UUxNMUjp]

Res28
引用

最初から話し合っとけばいいんじゃね
ＦＢ入れる前にテンション１００にしてから
ＦＢ入れて貰えば棍閃殺から持ち替えてライガーを二人やればヒドラ落ちるよ
アッシド来たらって言ってる奴はにわかじゃね
大体すぐにヒドラ怒るからもうアッシドこないよね
　

[編集|削除]

■282695

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ 　 -(2014/12/02(Tue) 22:51:41) [ID:20tV86H1]

Res29
引用

> 最初から話し合っとけばいいんじゃね
> ＦＢ入れる前にテンション１００にしてから
> ＦＢ入れて貰えば棍閃殺から持ち替えてライガーを二人やればヒドラ落ちるよ
> アッシド来たらって言ってる奴はにわかじゃね
> 大体すぐにヒドラ怒るからもうアッシドこないよね

ためてる間攻撃してないが、かみつき来て死んだらどうするつもりよ？
死んで蘇生したら怒りも解けてアシッドもあるし

　

[編集|削除]

■282698

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ きも -(2014/12/02(Tue) 23:02:39) [ID:UUxNMUjp]

Res30
引用

> > 最初から話し合っとけばいいんじゃね
> > ＦＢ入れる前にテンション１００にしてから
> > ＦＢ入れて貰えば棍閃殺から持ち替えてライガーを二人やればヒドラ落ちるよ
> > アッシド来たらって言ってる奴はにわかじゃね
> > 大体すぐにヒドラ怒るからもうアッシドこないよね
>
> ためてる間攻撃してないが、かみつき来て死んだらどうするつもりよ？
> 死んで蘇生したら怒りも解けてアシッドもあるし
>
死んだらて、葉っぱじゃね？
噛みつきで死ぬのにためてもなんも関係なくね？
てか、やってみた？やればわかるんじゃね？
怒り解除されたらアッシド来るって
もうそんときためる関係なくね？
全部の状況で言える事じゃね？
　

[編集|削除]

■282700

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ あ -(2014/12/02(Tue) 23:14:21) [ID:x2vq27O0]

Res31
引用

> > > 最初から話し合っとけばいいんじゃね
> > > ＦＢ入れる前にテンション１００にしてから
> > > ＦＢ入れて貰えば棍閃殺から持ち替えてライガーを二人やればヒドラ落ちるよ
> > > アッシド来たらって言ってる奴はにわかじゃね
> > > 大体すぐにヒドラ怒るからもうアッシドこないよね
> >
> > ためてる間攻撃してないが、かみつき来て死んだらどうするつもりよ？
> > 死んで蘇生したら怒りも解けてアシッドもあるし
> >
> 死んだらて、葉っぱじゃね？
> 噛みつきで死ぬのにためてもなんも関係なくね？
> てか、やってみた？やればわかるんじゃね？
> 怒り解除されたらアッシド来るって
> もうそんときためる関係なくね？
> 全部の状況で言える事じゃね？

つまりためて棍に持ち替えてる奴は数ターンの間攻撃もしないで遊んでる地雷ってことね
　

[編集|削除]

■282702

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ きも -(2014/12/02(Tue) 23:18:39) [ID:UUxNMUjp]

Res32
引用

> > > > 最初から話し合っとけばいいんじゃね
> > > > ＦＢ入れる前にテンション１００にしてから
> > > > ＦＢ入れて貰えば棍閃殺から持ち替えてライガーを二人やればヒドラ落ちるよ
> > > > アッシド来たらって言ってる奴はにわかじゃね
> > > > 大体すぐにヒドラ怒るからもうアッシドこないよね
> > >
> > > ためてる間攻撃してないが、かみつき来て死んだらどうするつもりよ？
> > > 死んで蘇生したら怒りも解けてアシッドもあるし
> > >
> > 死んだらて、葉っぱじゃね？
> > 噛みつきで死ぬのにためてもなんも関係なくね？
> > てか、やってみた？やればわかるんじゃね？
> > 怒り解除されたらアッシド来るって
> > もうそんときためる関係なくね？
> > 全部の状況で言える事じゃね？
>
> つまりためて棍に持ち替えてる奴は数ターンの間攻撃もしないで遊んでる地雷ってことね
もうそれでいいんじゃね
ただ一つ言っとくが話し合ってていれてるのみえてないんじゃね？
前もって話し合って決めてるのに地雷て
言われちゃうとわらうしかなくね？

そんな考えのお前も地雷じゃねw
　

[編集|削除]

■282705

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ 社廃人 -(2014/12/03(Wed) 00:03:19) [ID:G4SkvnWd]

Res33
引用

あらあら、そんなに武が信用出来ないなら
自分で武をやる・もしくは武を入れない
それでも武を入れたいならツメオンリーって言えばいいんじゃないの？

戦士やレンなんぞ入れても遅いだけだし、地雷引いた時には武の比じゃないけど・・

まぁ、私が武で野良僧にそんな事言われたら抜けますけどね

前衛に指示や文句が多い僧侶も下手なの多いし、当たり前にネクロ当たって葉っぱや雫使わせるからさ
他人に注文つけるなら僧侶が死んでんじゃねーよって思われますよ。

　

[編集|削除]

■282709

　Re: 三悪魔の武闘家　

□投稿者/ z -(2014/12/03(Wed) 01:09:21) [ID:U9GzwW10]

Res34
引用

戦法決めるのはませんか僧侶

僧侶に文句言われるのが嫌だったら全て僧侶で行きなされw

せっかくの魅了g100の使いどころ無くなるからダメか・・・・・w

　

[編集|削除]

スレッドリスト / - / レスフォームへ移動

返信フォーム
[!スレッドリスト非表示モード!] スレッド内ページ移動 / << [1-34] >>
過去ログには返信できません!

- I-BOARD -

過去ログには返信できません!