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記事No.283520 [グラコスでのパラ] 返信ページ
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■283520  グラコスでのパラ 
□投稿者/ グラグラ -(2014/12/09(Tue) 11:28:03) [ID:xvtGcUxr]
親記事
引用

自分パラでグラコス持ち寄りで行ったとき、二戦目開始前に僧侶の方に、グラコスが行動をやめたら反撃があるので押すのやめてくれと言われたました。
グラコスは抜けやすいので、グラコスが呪文を使うとき以外は押しっぱなしの方が安全と認識していたのですが駄目ですかね?
試しに言われたとおりやったら、抜けて抜けてグダりました><
その僧侶の方はパラもやるみたいなのですが、自分が下手で抜けてしまうのですかね?

ちなみのその僧侶の方は、なかなか入りもしないぶきみに一生懸命で回復が面倒そうでした。

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■283521  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 名無し -(2014/12/09(Tue) 11:35:33) [ID:vzUqEekZ]
Res1
引用

たぶんターンはじめの相撲を注意してるのだと思います。
押される前に押すと反撃があるので
基本押される前の相撲はNGです。

最後の文ですが仲間を呼ばれてなければ僧侶は暇なのでぶきみしますね。
おそらく相撲反撃のせいでいそがしかったんだとおもいます。

あくまで文面で予測してるだけですが。

 

■283523  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ rm -(2014/12/09(Tue) 11:38:29) [ID:ntGbduBU]
Res2
引用

2014/12/09(Tue) 11:41:40 編集(投稿者)
2014/12/09(Tue) 11:41:32 編集(投稿者)

見ていないのでなんとも言えませんが、残念ながら僧侶さんの方が正しいと思います。

それで抜けてしまうのも技術の問題なので、
厳しいですがパラをやるならもう少し勉強した方がよろしいかと。

全てのボスに共通ですが、敵が動いて押してきたら押し返せば絶対に抜けません。

 

■283524  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ あか -(2014/12/09(Tue) 11:49:46) [ID:CGZaZQEA]
Res3
引用

グラコスが動き出す直前に
先に押し始めればいいのでは?
ゲージリセットされないのかな?

でもまぁ僧侶の方の意見は間違ってないですね

押しっぱなしなのを計算に入れて
僧侶が行動すれば済むとは思いますけど

 

■283525  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ ぱら -(2014/12/09(Tue) 11:51:16) [ID:eIGgYhAv]
Res4
引用

安全性考えるなら不気味なんて必要ない

一撃で即死する事ないから押してれば抜けないならそれでいいよ

 

■283528  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ グラグラ -(2014/12/09(Tue) 11:53:59) [ID:xvtGcUxr]
Res5
引用

ありがとございます。
もう少し勉強と経験をつみたいと思います。

 

■283529  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 名無し -(2014/12/09(Tue) 11:54:41) [ID:vzUqEekZ]
Res6
引用

> 安全性考えるなら不気味なんて必要ない
>
> 一撃で即死する事ないから押してれば抜けないならそれでいいよ


これはさすがになくないですかね・・・
安全性を語っておいて余計な攻撃を出させる意味がわかりません。

そもそもこの場合ぶきもをするから危険なのではなく
攻撃が来ないはずのところで攻撃がくるころが一番の危険要素だと思います・

 

■283530  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ もんだみん -(2014/12/09(Tue) 11:57:56) [ID:NxrWGBfz]
Res7
引用

相手が動いているときだけ押します

敵がじっとしている時に押しちゃダメです
しかしピッタリくっついていないと抜けます

 

■283531  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 屍のようだ -(2014/12/09(Tue) 11:59:39) [ID:y8VAtbht]
Res8
引用


> 押しっぱなしなのを計算に入れて
> 僧侶が行動すれば済むとは思いますけど

いやいや、僧侶がそんな事するなら、回復だけしか出来なくなり、おそらく祈り更新すら出来ないですよ?
ましてキラポンとかスクルト、聖女なんて押しっぱなしのパラさんは期待しちゃいけないレベルです。


主さんは他の職でグラコス経験された事がありますか?
その時に比べて自分が殴られる事が多いとは思わなかったでしょうか?

皆さん仰ってるとおり、敵が押してきてはじめて押し返すようにすればいいと思います。

 

■283532  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ ぱら -(2014/12/09(Tue) 12:10:02) [ID:eIGgYhAv]
Res9
引用

一撃で落ちれば話は別だけど

文面からすると拮抗なのでジリジリ押されると
後衛の陣はりなおしなどあるから

全職で行くけど時間かかるぶきみより回復合わせるようにするけど

 

■283537  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ いなご -(2014/12/09(Tue) 12:29:06) [ID:LxYnAtSd]
Res10
引用

おしっぱでも擬似2連攻撃に毎ターン僧侶が回復挟めばある程度いけますけど、その後のパラタゲだった場合HPが少ない状態で攻撃をくらう可能性があります。
私が僧侶で賢者がドルモばっかしてる人ならちょっときついです。

PS磨くためにも追加攻撃を発生させないように立ち回ったほうがいいかと思います。

わたしも細いからかヌルヌルしてるから、横から抜けやすいので苦手です。

 

■283540  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ あか -(2014/12/09(Tue) 12:38:19) [ID:CGZaZQEA]
Res11
引用

回復と祈り更新以外にする事ありましたっけ?

そんなにグラコスの反撃早いんか

 

■283541  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ あか -(2014/12/09(Tue) 12:41:15) [ID:CGZaZQEA]
Res12
引用

確かに次がパラタゲだったら
さすがに押さないで欲しいですねw

寝不足で頭まわってませんでした

 

■283542  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ いなご -(2014/12/09(Tue) 12:51:08) [ID:LxYnAtSd]
Res13
引用

私はキラポンをパラと自分に更新、パラのズッシ更新、押すの手伝うの楽するために自己ズッシ、保険に自分に聖女や天使、呼ばれまくってMP枯渇が怖いので衣、MP100切った賢者には聖水など、余裕あればやりたいことは結構ありますね。

ぶきみ入れろって言われそうですが

 

■283544  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ プク太郎 -(2014/12/09(Tue) 12:59:57) [ID:6cuV3iez]
Res14
引用

えーと、グラコスって反撃あったっけ?
 

■283546  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 13:10:17) [ID:oyuV0YW2]
Res15
引用

> えーと、グラコスって反撃あったっけ?

前はなかったけど今はあるよ
バズズがイオグランデ使うようになった修正と同時期に修正された

 

■283547  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ プク太郎 -(2014/12/09(Tue) 13:16:40) [ID:6cuV3iez]
Res16
引用

> > えーと、グラコスって反撃あったっけ?
>
> 前はなかったけど今はあるよ
> バズズがイオグランデ使うようになった修正と同時期に修正された
そっかサンクス〜
昔パラやってた時無かった気がしたんで違うボスと思い違いしたかな思った
反撃無しはバクやったんか

 

■283550  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ マイオ -(2014/12/09(Tue) 13:21:04) [ID:MACz2EN9]
Res17
引用

抜けるのは自分の責任かと、まぁ後衛の位置にもよりけりですが。
その僧の言うことのほうが普通はただしいし反撃とタゲ理解してるから不気味してるんだと思います。回復おろそかといようよりはパラさんが下手じゃなきゃ僧は不気味でもしてない限りかなり暇ですよ。

 

■283551  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 13:27:45) [ID:D5N0gUlP]
Res18
引用

実装当初のはバグだろうね
1回行動しただけでグラコスさん死んでたよ

というか主はグラコスの行動中も押してたの?
呪文を使うとき以外とあるけど本当にゲージリセットしてたのかなとちょっと疑問

 

■283553  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 社廃人 -(2014/12/09(Tue) 13:44:21) [ID:G4SkvnWd]
Res19
引用

パラの経験不足&反撃知識不足でしょう

グラでまともなパラなら、僧侶は不気味しまくりになるよ

今は僧侶なんか入れないで、パラ賢者魔法2の構成も多いし不安ならパラ魔法賢者2でも僧侶入れるより早い。

 

■283557  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ cd -(2014/12/09(Tue) 13:56:44) [ID:6OcgznWY]
Res20
引用

その僧侶の方は普通のこと
いってるだけですよ

 

■283571  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ Mu -(2014/12/09(Tue) 14:46:21) [ID:jU70oyLh]
Res21
引用

言ってる事は正しいですね。
しかし、壁が抜けまくるのは、基本的に、後ろのせいでしょう。

 

■283588  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 18:18:30) [ID:y9Jc5nOP]
Res22
引用

パラと僧侶両方やります。

僧侶の発言は間違ってないけど行動は微妙な可能性もある。
タゲやターンエンド考えずに回復しないでぶきみ連発してる脳筋僧侶もよく見かける。

レス8で祈りも出来なくなるとか言ってますけどそんなことはありません。
最近の僧侶は秒間ホイミとか言葉も知らない人も増えてるのかな。
この回復ができる僧侶ならパラは終始押しっぱなしでも対応できます。
押し反撃がなかった頃からの流れで修正を知らないパラもいるからそれに対応しないでぶきみしてる僧侶もパラを過信しすぎ。


パラ側からすれば僧侶が回復をはさんでくれるとは限らないので押しっぱなしは危険。
そこまで面倒みてくれる僧侶に当る可能性は低いので行動見て押すのをやめる必要がある。
みんなが言ってるようにもう少し練習した方がいいね。
微妙な表現になるけど、押しっぱなしはダメだが接してないと抜ける。

グラコスは足がないし動きがちょっとわかりにくいんだよね。

 

■283605  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 屍のようだ -(2014/12/09(Tue) 21:05:16) [ID:y8VAtbht]
Res23
引用


> レス8で祈りも出来なくなるとか言ってますけどそんなことはありません。
> 最近の僧侶は秒間ホイミとか言葉も知らない人も増えてるのかな。
> この回復ができる僧侶ならパラは終始押しっぱなしでも対応できます。


押しっぱなしのパラに対しての秒間は悪手としか思えません。
厳密にはラピッド入れたり、スカラ2をパラに入れて2撃耐えれれば祈りベホイム等にするなど、祈りを更新は僧侶次第でできます。

ただし、1ターンを何とかやりくりしなくてはならない押しパラで、盾Gやら回避やらでボーナスターンが発生するかもなのに、秒間入れちゃったら空ホイミになって、それこそもったいないと思います。

22さんは僧侶として上手いのかもですが、野良でホントに押しっぱなしのパラと組んでやった経験があるのかなと思っちゃいます…

 

■283608  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 22:00:37) [ID:y9Jc5nOP]
Res24
引用

可能ってだけで最善だとは思ってませんよ。
修正前は押しっぱなしでよかったけど今は行動見て押さないでくれると楽です。

もちろん実際やってみての話です。
レス14にもあるようにグラコスは今も押し反撃がないと思ってるパラがいて野良で当ることもあります。
野良で行くからには必ず熟練が来るとは限りませんのでそういうパラが来ても対応できるように心構えをしてるだけです。

 

■283609  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 22:05:29) [ID:BA0R6Cu1]
Res25
引用

グラコスが押すの辞めたらこっちも押すの辞めるだけですよ
それだけで僧侶に文句言われなくなるので頑張りましょう

 

■283614  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 如心 -(2014/12/10(Wed) 00:09:45) [ID:aMcltW3X]
Res26
引用

パラが不安になるような状況ってことは後衛が補助で押してくれてない可能性を感じる
それだと様子見に押すのをやめるたびに押し込まれる

 

■283630  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/10(Wed) 08:18:45) [ID:RMKha8iM]
Res27
引用

2014/12/10(Wed) 08:22:37 編集(投稿者)

修正された後も押しっぱで何十戦もやってます。押しっぱというよりオートランです。確かに抜けやすいので自分はこれでキャンショ待機が一番安定します。HPが591あるから楽なのかもしれませんが
パラが足りない状況で行ってあげてるのに、他からとやかく言われたくないね。特に魔力600台の魔は何も言う資格なし

 

■283650  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 社廃人 -(2014/12/10(Wed) 11:23:35) [ID:G4SkvnWd]
Res28
引用

グラでHPあっても意味ないやんwまさかHP591程度で自慢でしょうか?思考もズレてるが知識もズレてるな

押しっパラで恩着せがましい奴はいらんな
サポと行け

 

■283658  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/10(Wed) 11:37:55) [ID:CbJdUfkz]
Res29
引用

パラで「行ってあげてる」などと恩着せかましくおっしゃるのなら、オートランを使わないでグラコスを抜かせない「パラならでは」の技術を見せてください。

後ろから見ているとオートランを使うパラさんは不安になります。後ろを安心させるのもパラの仕事ですよ。

 

■283660  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ まるこめ -(2014/12/10(Wed) 11:43:15) [ID:F8hhR9J6]
Res30
引用

> 2014/12/10(Wed) 08:22:37 編集(投稿者)
>
> 修正された後も押しっぱで何十戦もやってます。押しっぱというよりオートランです。確かに抜けやすいので自分はこれでキャンショ待機が一番安定します。HPが591あるから楽なのかもしれませんが
> パラが足りない状況で行ってあげてるのに、他からとやかく言われたくないね。特に魔力600台の魔は何も言う資格なし

え、これ釣りでしょ

本気だったらこのパラと組んだ僧侶とかかわいそう

 

■283674  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ parapara -(2014/12/10(Wed) 13:55:40) [ID:8fr1Sgzt]
Res31
引用

グラコスでパラに求めるのは抜かれない死なない呼ばれないこと。

キャンセルは一定確率で失敗が出るから仕方ないけど僧侶の立場からみても自己満の俺うめーと思って意味のわからない行動してるパラよりレス27は理にかなってる。
言い方は上からなのはちょっと気になるけどw

HP高ければ怒り状態で2撃くらっても余裕。
押しっぱなしでも落ちなきゃ問題ない。

つーかグラコスの僧侶なんて余裕なのに回復間に合わないとかみんな消費無しとかなの?
それともテレビでも見ながらやってるの?

 

■283676  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ へへへへへ -(2014/12/10(Wed) 14:51:51) [ID:FRgx8VyY]
Res32
引用

おしっぱパラのどこが理にかなってるのか
 

■283678  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 屍のようだ -(2014/12/10(Wed) 15:29:22) [ID:y8VAtbht]
Res33
引用

そもそもグラコスでパラが抜かれない、死なない、呼ばないで忙しい職業って何なんでしょう(^^)

まさかメラゾーマやドルモーアを脳筋のごとく連発してるだけの魔法、賢者が忙しいとでも?
押されたら押し返し、呼びが見えたらキャンショ、切れそうな時にヘビチャ更新だけするパラが忙しいとでも?

そもそも通常攻撃と押し反撃でパラが狙われ続けてたら僧侶が回復してても間に合わない仕様になってます(^^)

31さんは速度60くらいつけてるチートさん?

そもそも野良では毎ターン回復しなければ死ぬパラさんがいて、それが押しっぱなしをしてるから間に合わないと言ってるだけです。

でも例え591あろうとも、もっと楽にやれる方法があってやらないのは、逆に僧侶、賢者に寄生してるだけですよね(^^)

 

■283685  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/10(Wed) 16:34:17) [ID:XqMuOw9B]
Res34
引用

レス26さんの意見に似てるけど、拮抗パラだと押し開始のタイミングとか、ぶきみやったりで押し込まれる事があって、画面の下に魔方陣がチラチラしてるのに僧侶が押し手伝ってくれないぶきみしないでただ下がるだけだと、反撃理解してても、押し続けたくなる事ありますね。
 

■283686  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ i -(2014/12/10(Wed) 16:44:09) [ID:hl8rRe5R]
Res35
引用

レス27、31は地雷すぎ
もうここにこないでw

エンドに押してるパラwwwwww
迷惑すぎだろ
もう野良に来ないでね

パラが足りないとか、せめてグラコス押し勝ちになってから
書いてね

押しっぱなしパラを是正してる人wwwww
あなたは後ろからメラゾうってなさい

パラが抜かれるときの原因は後衛の立ち位置の問題がほとんど
あとは軸がずれてるのにパラが余計なこと(不気味とか)してるとき

やっぱり俺は今日も自分パラで募集かけるわ
HP550、重さ385しかない地雷パラだけどねw

 

■283694  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 社廃人 -(2014/12/10(Wed) 17:35:26) [ID:G4SkvnWd]
Res36
引用

ぶきみを入れるにしても、パラがぶきみしても2割も入らないんだから
それよりも壁と抜かれない事や海神・武器振りといった攻撃を喰らわないで僧侶のターンを浮かせて僧侶がぶきみをするべき

まともなパラは、グラのエンド通常とタゲられた呪文攻撃しか被弾しないし ほぼ入らないぶきみなんかしないよ。

 

■283698  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/10(Wed) 17:53:32) [ID:QrniSkKi]
Res37
引用

ほとんどパラで参加してます,というか参加させられてます。
理由は,パラやる人がいないから。ほんとは魔(攻魔720位)で参加したいけど。
Res27の人のいうことわからんでもないです。
私もオートラン押しで普段やってますが全滅したことないです。
全滅してしまうなら 元もこもないけど,パラ様は好きなようにすればいいかと。
それより募集が集まらないでPT組めない方が問題かと。
グラ,強ガイア,強ベリ,強アト,普ガイア,バラモの募集で,パラがいつも人手不足なのは事実です。

 

■283702  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/10(Wed) 17:57:53) [ID:bUrN2Y7A]
Res38
引用

> そもそも通常攻撃と押し反撃でパラが狙われ続けてたら僧侶が回復してても間に合わない仕様になってます(^^)
>
> 31さんは速度60くらいつけてるチートさん?
>
> そもそも野良では毎ターン回復しなければ死ぬパラさんがいて、それが押しっぱなしをしてるから間に合わないと言ってるだけです。

パラのHPにもよるけどこれはこの限りでないと思います。
押し反撃あって秒間出来なくても2ターン耐えてくれたら回復しますし3ターン回復しないとしたら行動の優先順位が気になります。

余談ですが、エンドで押すのやめたいタイミングで補助で押しに行くのやめて欲しいことありますね。
結果的にパラは押しっぱなしを強いられるので。

 

■283706  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/10(Wed) 18:13:27) [ID:RMKha8iM]
Res39
引用

顔 真っ赤にして反論してるやつは ずばり攻魔600台のやつなんだろ かわいそうに
PTが集まらないより、仕事を与えてもらってる方がありがたいと思え

 

■283708  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/10(Wed) 18:19:28) [ID:bUrN2Y7A]
Res40
引用

どちらにしても感情的に煽ってると正しく見えませんよ。
 

■283712  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ へへへへへ -(2014/12/10(Wed) 20:55:58) [ID:FRgx8VyY]
Res41
引用

顔真っ赤なの君だね
 

■283714  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/10(Wed) 22:12:27) [ID:6AQx1Akn]
Res42
引用

下手なパラと下手な僧侶の戦いですか

どっちもどっちだな

 

■283716  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ parapara -(2014/12/10(Wed) 23:30:34) [ID:vodOBcld]
Res43
引用

グラコスなんて呼ばれなければみんな余裕でしょ。

ヘビチャの更新ってなに?ズッシの更新は僧侶がすると思ってたよ。
どれだけ甘えてるのかな。
余裕がないなら上手いパラに寄生しててください。
野良なら上手いまともなパラなんて本当に稀だから。

ちなみに俺の速度は36%ね。


> 押しっぱなしパラを是正してる人wwwww
> あなたは後ろからメラゾうってなさい

押しっぱなしのパラを是正してる人ってエンドで押すのを止めろって言ってる人ですけど。
ブーメラン刺さってますよ〜。

それと何か勘違いしてるけど俺は僧侶で行ってるから。


このスレを見ればわかるけど押しっぱなしに対応できない微妙な僧侶も多いから主さんも経験積んで上手くなった方がいいね。


あと押し勝ちできないパラはぶきみしなくていい。
ぶきみしてキャンセル合わせられなくて呼ばれてるとかぶきみして押されてくるとか最悪だから押しっぱなしでキャンセル待機の方が全然まし。

 

■283718  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ いなご -(2014/12/11(Thu) 00:08:18) [ID:EIK6UY7U]
Res44
引用

自分がパラだったら僧侶が楽になるようにがんばる
自分が僧侶だったらパラが楽になるようにがんばる
そんだけです

 

■283724  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/11(Thu) 02:22:18) [ID:U3SXWL08]
Res45
引用

>
> > 押しっぱなしなのを計算に入れて
> > 僧侶が行動すれば済むとは思いますけど
>
> いやいや、僧侶がそんな事するなら、回復だけしか出来なくなり、おそらく祈り更新すら出来ないですよ?
> ましてキラポンとかスクルト、聖女なんて押しっぱなしのパラさんは期待しちゃいけないレベルです。
>

屍のようださん、グラコスはHP450以上あるパラには聖女は不要ですし、キラポンも呼ばれた場合の保険ですよ。
キラポンも仲間呼びの文字を見てパラにかければ間に合います。
結果的に呼ばれなくてもOKですし。

もう少し行動を見直してターン貯めた方がいいかもです。

 

■283741  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ 屍のようだ -(2014/12/11(Thu) 11:35:25) [ID:y8VAtbht]
Res46
引用

キラポンパラだけにかけるとか言ってる時点で意味不明です…

僧パラにかけておいて、仲間呼ばれたら残り二人にかけるものでは?

そもそも行動見直すも何も押しパラさんなら回復に追われるからパラが安心できるであろう(精神的に)キラポンやら聖女やらは期待しないでねと言ってるだけです。
常にそんな行動してターンを消費なんてしてませんよ。

 

■283779  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/11(Thu) 16:40:25) [ID:HRleVFkr]
Res47
引用

> キラポンパラだけにかけるとか言ってる時点で意味不明です…
>
> 僧パラにかけておいて、仲間呼ばれたら残り二人にかけるものでは?
>
> そもそも行動見直すも何も押しパラさんなら回復に追われるからパラが安心できるであろう(精神的に)キラポンやら聖女やらは期待しないでねと言ってるだけです。
> 常にそんな行動してターンを消費なんてしてませんよ。

祈りの更新も出来ないとか言ってる下手くそなのに偉そうとか酷い性格地雷だな。
こいつとだけは組みたくないわ。

野良では来ないでね。

 

■283823  Re: グラコスでのパラ 
□投稿者/ -(2014/12/11(Thu) 22:19:36) [ID:sLBlYzWq]
Res48
引用

押しっぱなしのパラでできてる僧侶がたくさんいるんだから
試しもしないで理屈で騒いでるとかみっともないよ

自分もres44みたいにありたいです

 

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