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記事No.289573 [アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか?] 返信ページ
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■289573  アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ へっぽこ -(2015/02/02(Mon) 14:49:14) [ID:do7qYeuM]
親記事
引用

アトラス強にパラ構成でいきたいのですが重さいくつあればいいのか教えてくださいm(__)m

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■289576  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ T -(2015/02/02(Mon) 15:25:38) [ID:jS78M5rP]
Res1
引用

メガトン以上のハンマー
オガシ以上の重さの盾
王軍師足重さ錬金0以上の重さの鎧(体下神兵以上)
ハイドラ重さ合成0

これで拮抗可能です。押し勝ちはきついのでこれで問題無いでしょう。

 

■289578  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ へっぽこ -(2015/02/02(Mon) 15:31:34) [ID:do7qYeuM]
Res2
引用

ありがとうございますm(__)m
 

■289582  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ 社廃人 -(2015/02/02(Mon) 17:03:43) [ID:G4SkvnWd]
Res3
引用

726から押せます、が

以前に野良で押せるからと押しまくりの反撃誘発エンドレスのパラがいましたね

強アト強ベリは重さは互角で十分です
それよりも反撃を誘発させないのと範囲は避ける事の方が重要です。

 

■289587  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ -(2015/02/02(Mon) 17:40:32) [ID:Jv3iYJ4r]
Res4
引用

互角の人の方が断然押しっパラ多いよ
少しでも押されないようにしようとしてるのか、反撃中も押しまくり
押し勝ちの人も浮かれて押しっパラもいるんだろうけど(少なくとも俺は見たことない)
そこまで重さを上げた人は相撲を分かってる人が多い

 

■289605  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ とも -(2015/02/02(Mon) 21:44:09) [ID:V2JFViCj]
Res5
引用

拮抗で4秒反撃封じようとするとライン下がってしまいますよね…
質問重ねてしまいますが、どうすればいいのでしょうか?

 

■289607  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ 社廃人 -(2015/02/02(Mon) 22:20:34) [ID:G4SkvnWd]
Res6
引用

レス5さん
パラ1人でも短いエンドをされない・ある程度はライン押し込まれないやり方はあります。

やり方を簡単に説明ですが
強アトが後衛タゲを選択し歩き始めて少しの間だけ軽く左右にパラを振るだけ
この時に注意するのは強アトが勿論抜けない様にするのと慣れる迄は歩き始めてから左右に振るのをやめるだけでいいかと、左右に振るのをやめるタイミングさえ理解出来れば
そんなに押されず短い反撃はされないと思います
長い反撃にさえなれば僧侶さんに少しラインを上げてもらうのも出来ますね。

要は短い反撃ゲージが溜まる前に左右に振り、長い反撃が選択される迄は左右に振る感じだと言えばいいのかな?

このやり方を仰っているなら

 

■289609  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ 社廃人 -(2015/02/02(Mon) 22:21:59) [ID:G4SkvnWd]
Res7
引用

レス5さん
途中で送信してしまいました・・

このやり方を仰っているなら失礼しました

 

■289610  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ とも -(2015/02/02(Mon) 22:27:37) [ID:V2JFViCj]
Res8
引用

知りませんでした。
ありがとうございます。

やってみます。

 

■289618  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ ぷくロック -(2015/02/03(Tue) 00:23:44) [ID:6Lst7MzP]
Res9
引用

> レス5さん
> パラ1人でも短いエンドをされない・ある程度はライン押し込まれないやり方はあります。
>
> やり方を簡単に説明ですが
> 強アトが後衛タゲを選択し歩き始めて少しの間だけ軽く左右にパラを振るだけ
> この時に注意するのは強アトが勿論抜けない様にするのと慣れる迄は歩き始めてから左右に振るのをやめるだけでいいかと、左右に振るのをやめるタイミングさえ理解出来れば
> そんなに押されず短い反撃はされないと思います
> 長い反撃にさえなれば僧侶さんに少しラインを上げてもらうのも出来ますね。
>
> 要は短い反撃ゲージが溜まる前に左右に振り、長い反撃が選択される迄は左右に振る感じだと言えばいいのかな?
>
> このやり方を仰っているなら
>
横からすいません、4秒反撃封じで気になったので質問させて下さい。
左右にパラを振るとゆうのはどうゆう事ですか?
左右にアトラスから離れるのですか?

 

■289627  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ いなご -(2015/02/03(Tue) 06:44:16) [ID:EIK6UY7U]
Res10
引用

相撲状態から離れてると一瞬止まるので、すぐ戻れば左右じゃなくて前後でもいけますよ。文字だけの情報で左右もやってみましたが、精神衛生上こっちのが好みです

おてつさんのリツイートから
ラインを下げない拮抗アトラス.mp4 (4:03) ht tp://nico.ms/sm25046469 #sm25046469


 

■289630  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ いなご -(2015/02/03(Tue) 07:30:27) [ID:ccCY25ei]
Res11
引用

2015/02/03(Tue) 07:33:49 編集(投稿者)

動画紹介しといてなんですが、あとらす強は大地を、ベリアル強はジゴデインの吹き出しが出た瞬間にツッコミで避けてすぐ張り付けばラインは下がりませんし、僧侶が祈りやズッシを更新する余裕を作ってあげることは可能ですので、まずは4秒封じ無しで練習するのがおすすめです。抜けやすくなるというリスクがありますので。
4秒封じよりも、アトラス行動後に相手が押してくるまではレバーをニュートラルにして、追加攻撃を発生させないほうが大事です。

追記
追加攻撃のが、なんてことは社廃人さんがとっくに書いてましたね。すみません。





 

■289636  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ ぷくロック -(2015/02/03(Tue) 08:26:24) [ID:6Lst7MzP]
Res12
引用

> 2015/02/03(Tue) 07:33:49 編集(投稿者)
>
> 動画紹介しといてなんですが、あとらす強は大地を、ベリアル強はジゴデインの吹き出しが出た瞬間にツッコミで避けてすぐ張り付けばラインは下がりませんし、僧侶が祈りやズッシを更新する余裕を作ってあげることは可能ですので、まずは4秒封じ無しで練習するのがおすすめです。抜けやすくなるというリスクがありますので。
> 4秒封じよりも、アトラス行動後に相手が押してくるまではレバーをニュートラルにして、追加攻撃を発生させないほうが大事です。
>
> 追記
> 追加攻撃のが、なんてことは社廃人さんがとっくに書いてましたね。すみません。
>
自分はいつもツッコミキャンセル使ってて、たまにタイミング間違えてアトラスが立ち止まらない事があるんですが左右避けはタイミングの取り方的にどうですか?
同じ様な感じでしょうか?
もし左右の方が楽なら挑戦してみたいと思いまして
自分で試せばいいんですがやっぱり横に離れるのは抵抗があるので教えて下さい

 

■289655  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ いなご -(2015/02/03(Tue) 12:24:02) [ID:LxYnAtSd]
Res13
引用

左右に関しては動画をみてなくて文字情報だけで試した感じなので、社廃人さんのと同じかわからないのですが
相撲開始して押されてから、右に相撲外れない程度に半キャラ移動、アトラスちょっととまる、元の位置に戻る みたいな感じですので、ツッコミ避けのタイミングとはかぶらないです。

ゲージは相撲2秒→1秒相撲状態解除→相撲2秒
といったイメージですかね

 

■289666  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ ぷくロック -(2015/02/03(Tue) 13:07:32) [ID:6Lst7MzP]
Res14
引用

なるほど右に少し動くだけで接触が解除されるんですね
今まで3秒相撲→ツッコミキャンセル→アトラス大地範囲外で大地キャンセルで立ち止まると思ってたんですが大地のトリガーが発動時誰も触ってなければキャンセルって事なんでしょうかね

 

■289710  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ いなご -(2015/02/03(Tue) 23:18:49) [ID:EIK6UY7U]
Res15
引用

ぷくロックさん、もしかしたら「相撲反撃封じ」「タゲ移し」を混同してるのかも?
知っていたら申し訳ありませんが老婆心で書いときます。

相撲反撃封じはコインボスでは、アトラス強、ベリアル強、バズズ強で使う
4秒のターンエンドを15秒のターンエンドにするテクニックです。

4秒ターンエンドの仕組みはこちら
ht tp://onesama.c om/post/mmo/22667

悪霊たちが通常ターンを貯めるのが4.3秒ほど
相撲反撃ゲージは4秒ほど

通常ターンがたまる前に相撲反撃ゲージがたまると、ターンエンド攻撃(と同じもの)が4秒ごとに発生するというわけです。


相撲反撃封じ《アトラス強》【ドラクエ10】
ht tps://ww w.youtube.c om/watch?v=-I1hYRbE_Zs

4人で行う普通の方法がこの動画です。

アトラスの前に4人全員で立つと、アトラスがタゲのほうを向きます。
攻撃されるまでに若干の猶予がありますので、攻撃される前に他の人を壁にして攻撃範囲から離れます。
こうすることで4秒のターンエンドがなくなり、毎回15秒のターンエンドになります。


タゲがパラ以外だった場合、ノータイムでタゲに向かって歩き出します。
すると相撲反撃ゲージのほうが先にたまるので毎回4秒エンドになります。

これを回避するにはパラ一人で4.3秒のうち、相撲している時間を何とかして4秒未満にすればよいわけです。

相撲中にちょっと離れたり、左右に座標を変えたりするとアトラスがなぜか一瞬立ち止まるので、それを利用して相撲時間を4秒未満に減らすわけです。

 

■289733  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ ぷくロック -(2015/02/04(Wed) 08:57:14) [ID:6Lst7MzP]
Res16
引用

いなごさん返答ありがとうございます。
パラ一人での4秒反撃封じについて書いたつもりなんですが文書力不足ですいません。
自分の聞いていた話だとアトラス強のアルゴリズムとして反撃3秒の時点で行動とタゲが決まり4秒で発動
これを利用して3秒溜めた後にツッコミもしくはレバーを後ろに倒す事で確定してたタゲが離れた事で行動がキャンセルされる為アトラスが一瞬立ち止まるプラス反撃リセット
なのでアトラス強が後衛に進行中に横に少しズレるだけで接触が解除されるっていうのがびっくり
と書きたかったんです
文書ベタなのでこれでも伝わらないかも知れませんがすいません

 

■289759  Re: アトラス強にパラでいくのに重さいくつ必要ですか? 
□投稿者/ ぷくロック -(2015/02/04(Wed) 13:05:23) [ID:6Lst7MzP]
Res17
引用

どうしても気になったのでサポ連れてやってきました。
結果納得いきました。
完全にアトラスから離れないとアトラスが立ち止まらないと思ってましたが左右にズレるやその場で相撲解除で棒立ちでもアトラスが止まりました。
多分3秒で行動タゲ確定、ここで押すのを解除すると接触はしてても大地の場合ちょっと止まるんですね〜、
で止まってる間に少し離れて接触を解除って事なんですね。
いなごさんありがとうございました。

 

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