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記事No.301665 [4諸侯・・・] 返信ページ
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■301665  4諸侯・・・ 
□投稿者/ neko -(2015/06/15(Mon) 08:22:14) [ID:pary7bCD]
親記事
引用

4諸侯いままで負け無しだったんですが

きのうチムメンにさそわれていったら4回全滅。

そのあとリベンジに野良でいったら2回全滅…

マジ…萎えます

自分、僧侶でいったのですが、パーティのメンバが葉っぱつかってくれないせいかな?

火力不足?  4諸侯全滅で一番多い原因はなんでしょうか?

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■301668  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ l -(2015/06/15(Mon) 08:28:56) [ID:ZRoQDhq1]
Res1
引用

旅いなかったの?

幻惑に依存しすぎなんでしょ
ヒットアンドウエイができてない(敵の行動を見てない)
連中といくとそりゃ全滅することがある




 

■301672  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ F -(2015/06/15(Mon) 08:44:37) [ID:i5h3Row6]
Res2
引用

構成が分からないので何とも言えませんが

踊2旅僧の構成で全滅した事はないですね

例えば旅の回魔が低くてザオ失敗とかあるならはっぱ使えばすみますし

ザオ職二人いて全滅だと、どの構成で行っても全滅します

もう少し立ち回り方を勉強してから行く事ですね

 

■301673  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ あへ -(2015/06/15(Mon) 08:46:39) [ID:F75LKdzj]
Res3
引用

6回も全滅してその原因すらわからない人は
僧侶に向いてないと思う。

 

■301674  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ -(2015/06/15(Mon) 08:51:54) [ID:gUc9BliB]
Res4
引用

グラの海神や範囲呪文や振り回しを見てない見えてない
アタッカーが攻撃に夢中でタゲ下がりや、あと一撃で落とされる場合でも下がって回復を待たない脳筋

クロスを幻惑に頼り過ぎてただの運ゲーにしてる、幻惑入ってても各自回避行動しない

これらが混じってるとそりゃ常勝には程遠いです。

野良では、風耐性を揃えてないのを誘うと大概は上のようなのばかり
ちゃんと風積んでる人は野良でも良い動きしてくれる方が多いですね。

 

■301677  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ s -(2015/06/15(Mon) 09:19:04) [ID:6keN08OL]
Res5
引用

範囲攻撃避ける気がない・よけれないゴミのような前衛と組むとむりぽ
 

■301679  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ ユム -(2015/06/15(Mon) 09:23:31) [ID:3C7dFHLt]
Res6
引用

その動画を見たわけでもないのに原因きかれても
無茶な気が・・・

どのタイミングで全滅するのか、全滅するとしたら
どこが崩れて全滅になるのか等原因はさまざま

ざっくりとでいいのであれば上の方々が言われてるのが
大半じゃないでしょうか。
全滅要因のほとんどは前衛が死んでデュランが動くまでに
3匹を倒しきれずデュランが動き出し乱戦になり全滅。
グランドクロスをまとめてくらい一気に崩れて全滅。

が大きな原因ですかね。
いずれも敵の攻撃を見ていない、動きを予測して位置取りを
していないとかだと思います

 

■301690  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ 共感 -(2015/06/15(Mon) 11:32:55) [ID:ejmeiRzL]
Res7
引用

自分もフレ達とやって2勝14敗
勝てる気がしないです。

 

■301692  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ -(2015/06/15(Mon) 11:40:48) [ID:gRKGJHHs]
Res8
引用

全滅したことないけど、
ありえるとしたら、序盤はグラコスの海神で2、3人死亡して、グダッて終わるとか?
つぎに、アグバー封印維持できなくて、ザオリクやら、マダンてくらうとか?
あとは、デュランのクロスだけは、4にん一気に死ぬとか?
他には、検討つかないな。
今は葉っぱさえ使えば、なかなか全滅しないと思うが、四諸では、葉っぱすらつかわないけど。

 

■301694  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ 913 -(2015/06/15(Mon) 12:25:11) [ID:3X1TXUjB]
Res9
引用

ちょうど昨夜四諸侯持ち寄り行って来ました。
全員初挑戦ですので、踊2僧と旅(私)の安心構成で。
「短剣150スキルっているの?」とか
「風耐性?もちろん有りません!」とかいうレベルだったのですが
グダって葉っぱ連発でしたが何とか全勝しました。

旅もやばいと思ったらザオより葉っぱです、その方が早い。
それでも慣れて来たら4戦目には葉っぱ無しで勝てました。

>パーティのメンバが葉っぱつかってくれないせいかな?
まだまだ高いコインですので「葉っぱケチる」は有り得ないですね。




 

■301699  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ あい -(2015/06/15(Mon) 13:13:59) [ID:LoGOXBGG]
Res10
引用

原因はたった一つ。
主の僧侶。
僧侶がクロス耐える風があれば、諸侯で全滅はない。
他3人が地雷でも僧侶さえちゃんとしてれば立て直せる。
デュランはかまいたち、ジバ等隙のある攻撃が多いため例え僧侶1人になろうと全滅しません。

 

■301701  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ neko -(2015/06/15(Mon) 13:22:52) [ID:pary7bCD]
Res11
引用

Res6,ユムさまのおっしゃる状況ですね。 

自分指輪2種類とも+3にしたので、もういいやとおもっていたのですが。もう2〜3週間いってないですね。チムメンに誘われ。なりいきで持ち寄りで、4回全滅。風を積むというのは装備に風耐性を買うということですか? 呪文ガードではだめなのでしょうか?そこがよくわからないのですが。どうもです。
構成は
1回目が自分踊り子、僧侶、魔法使い2
2回目が、自分僧侶の僧侶2、魔法使い2
3回目が 自分僧侶、旅芸、武闘。魔法使い
4回目が 自分僧侶、僧侶2、バトマス2
全員同じメンバーのチムメンです。以上、すべて全滅

野良はもういいのでpass


 

■301702  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ l -(2015/06/15(Mon) 13:24:17) [ID:ZRoQDhq1]
Res12
引用

> 原因はたった一つ。
> 主の僧侶。
> 僧侶がクロス耐える風があれば、諸侯で全滅はない。
> 他3人が地雷でも僧侶さえちゃんとしてれば立て直せる。
> デュランはかまいたち、ジバ等隙のある攻撃が多いため例え僧侶1人になろうと全滅しません。

風耐性装備売れないのね
良くわかりますw



 

■301704  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ l -(2015/06/15(Mon) 13:29:37) [ID:ZRoQDhq1]
Res13
引用

> Res6,ユムさまのおっしゃる状況ですね。 
>
> 自分指輪2種類とも+3にしたので、もういいやとおもっていたのですが。もう2〜3週間いってないですね。チムメンに誘われ。なりいきで持ち寄りで、4回全滅。風を積むというのは装備に風耐性を買うということですか? 呪文ガードではだめなのでしょうか?そこがよくわからないのですが。どうもです。
> 構成は
> 1回目が自分踊り子、僧侶、魔法使い2
> 2回目が、自分僧侶の僧侶2、魔法使い2
> 3回目が 自分僧侶、旅芸、武闘。魔法使い
> 4回目が 自分僧侶、僧侶2、バトマス2
> 全員同じメンバーのチムメンです。以上、すべて全滅

短剣150扇150のキャラ二人いれたら安定する
動画見たほうがいいですよ


 

■301711  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ -(2015/06/15(Mon) 14:20:32) [ID:gUc9BliB]
Res14
引用

動画みたらいいって言う人多いけど
見てる本人は同じ動きや予想して動けたりしないしそもそも装備すらも違う、動画見て下手クソが勝てる気になって来るから始末が悪い

あぁでも何をしてくるかの参考程度にしてちゃんと動ける方は動画見ても意味がありますね

昨日も野良でフリコメに予習◯とか書いてたのいましたけど実際始まると海神で毎回落ちてたりクロス巻き込まれたり散々で、あまりに酷いから他のPTメンに本当に経験者か予習済みですか?って言われてましたね

自分の僧と片方の踊りさんが風積んでるからなんとか全滅はなかったけど
スキルよりも風耐性のが重要かな、風積み二人いれば全滅だけは避けられる
最悪僧侶一人でもあればいいですが、僧で風積んでる人は風耐性3人ないPTには入りたくないですね
高くないし、全滅する位なら買いましょう。

 

■301712  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ AS -(2015/06/15(Mon) 14:25:16) [ID:n2XcFwxy]
Res15
引用

諸侯は避けるものよければ風耐性なくてもどうとでもなります。
クロスで巻き込みとか立ち位置とタゲ判断の問題ですし。

デュラン前に崩れる、ということであれば前衛が殴り方をわかってないのでしょう。
テンパってるとしか思えません、そして避けることを知らずに陣の上に立ちっぱなしの魔法がいるとか。
かつマホトーンもラリホーもしないとか。


 

■301724  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ neko -(2015/06/15(Mon) 15:04:55) [ID:pary7bCD]
Res16
引用

2015/06/15(Mon) 15:10:09 編集(投稿者)

もう、4諸侯いくこと自体がなくなりそう。
(まあ。自分なんでも下手糞は自認)

デュラン動くまでに1ぴきしかたおせず、デュランうごきだした時点で3匹いて、そこへグランドクロス3人がくらって・・・みたいな感じですね。毎回、デュラン動く時点で3匹いて乱戦で全滅ですね。

 

■301731  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ ギル -(2015/06/15(Mon) 15:30:48) [ID:n56uJD8s]
Res17
引用

構成かきましょうよ、、
 

■301740  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ ユム -(2015/06/15(Mon) 16:15:46) [ID:3C7dFHLt]
Res18
引用

ちなみにあとひとつあるとすれば、四諸侯は最初の3匹を
いかに早く倒すかが大事だと思ってます。

執拗に全員に幻惑いれようとする人、おたけびばっかりする人、
何回もアクバーに封印ダンスする人、ハッスルする旅。
入らない幻惑を何度も何度もする旅。
そんな事いつまでもしてる暇あるならさっさと3匹倒してくれって
思いますね。デュランが動いちゃいます

極論言えばアクバーは最低呪文封印いれとけばいいし幻惑も
最悪デュランまではいらないくらい。
魔法PTの時もアクバーにマホトンだけいれとけばいいですしね。

 

■301742  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ -(2015/06/15(Mon) 16:27:16) [ID:gUc9BliB]
Res19
引用

4人それぞれがキチンと役目を果たしてれば風耐性も確かに必要ないですし極端に言えば羽衣無法でも勝てる

風耐性がなくても余裕って言えてる方達はそのPTに特に問題がないから・たまたま今まで問題がないからじゃないでしょうか?

しかし野良やチムメンなどと諸侯に行った時には役目を確実に果たせないのと挑戦する事も多々あります、アクバーへの封印しないデュランに幻惑をしない・更新忘れるやクロスで巻き込むや巻き込まれたり絶えず誰かが死んでたり
また、そういうPTはまずデュランが動き出すまえに序盤の3匹の処理が出来てない
そんな中でも確実にクロスに巻き込まれないって言い切れるのですかね?
また幻惑入ってない・もしくは幻惑が切れたデュランにクロスをタゲられたらどうするのでしょうか?また幻惑入ってても運が悪ければ当然被弾します、これらを確実に対処するのは風耐性を積む事しかないんです。

主さん
構成以前にPT全体に問題がありそう
アクバーの処理をどうするか、クロスタゲられた人は動かないとか事前に相談がなさそう

どんな構成でも役目を理解し動ければ勝てます、それにはもう少し具体的に質問しアドバイスを受けて慣れる事です
下手だから行かないのではなく下手だからこそ練習をする、PTに二人は慣れてる人に入ってもらうでも良いと思います
風積んでる僧と踊り子が居れば余程の事がない限り全滅はないですし動きも参考になります。


 

■301746  Re: 4諸侯・・・ 
□投稿者/ s -(2015/06/15(Mon) 16:35:38) [ID:RJWBuCNh]
Res20
引用

デュラン動くまでに1体しか倒せてないのなら、バラバラに攻撃してませんか?
ジャミ→グラコス→アクバーの順に倒そうね、とか決めとけばそんなに残ることなさそうですけども。
3体同時に動いてたらそりゃ全滅しますね…


 

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