ドラクエ10 攻略質問掲示板 [ [31023:致命的な仕様ミス] RES ]

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記事No.31023 [致命的な仕様ミス] 返信ページ
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■31023

　致命的な仕様ミス　

□投稿者/ サイファー -(2012/10/23(Tue) 14:44:50) [ID:xkJhPU7u]
親記事引用		今回のDQはオンラインゲームの敷居を下げる意味でとても良くできていると感じます。が、一点だけ「そうしてはいけなかった」と考える仕様追加がありました。それは。。。「10000Gでスキルふりなおし」です。 DQの楽しみは、成長する過程です。苦労してスキルを手に入れた達成感だと思います。今回のスキルふりなおし仕様は、その楽しみを奪ってる気がしてなりません。具体的に言うと、私はメイン盗賊ですがアプデ前に戦士のパッシブが欲しくて勇敢スキルを上げました。戦士の武器スキルを持ってなかったのでレベル上げはそれなりに苦労したのですが、パッシブ取れる日を思い描き全くツラくはありませんでした。そして苦労が報われてパッシブ取れた日、最高の達成感を得ました。これがDQの醍醐味だと思うんです。そしてアプデ後、パラディンの博愛パッシブを取ったのですが、戦士のときと比べて達成感がないんです。その理由は「槍スキルで楽にだれで上げて後からふりなおし」で行ったからに他なりません。誰でも簡単にふりなおして取得できるので、博愛スキルの価値も下がってしまってます。成長過程で苦労した者だけが博愛スキルの恩恵を受けられるべきだと思います。「爪を上げれば良かった」と後悔してるユーザの救済措置かもしれませんが、そこは「救済しないのが正解」だったと思います。キャラの顔を換えたくなっても換えられないのと同様に、それまで歩んだ成長過程も換えられなくすべきでした。どうしても換えたければ、再度キャラ作成してやり直せばいいんです。 DQはそんなゲームと思います。長文失礼でしたが、総じて良くできているだけに惜しくて、悔しくて投稿しました。皆さんのご意見をいただけると幸いです。

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■31026

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ナナシ -(2012/10/23(Tue) 14:47:28) [ID:ZPSMYgsz]

Res1
引用

公式投稿広場にどうぞ。
　

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■31027

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ tia -(2012/10/23(Tue) 14:48:42) [ID:NoN3XwYC]

Res2
引用

私は仕様ミスとは思いません
色んな用途に応じてキャラセッティングすることができるので
多種多様なパーティに参加またはプレイできる
これはよいシステムじゃないかと思います

達成感は人それぞれですのでなんとも言えませんが
　

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■31031

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 旅芸人 -(2012/10/23(Tue) 14:58:53) [ID:FZaUk9eV]

Res3
引用

2012/10/23(Tue) 15:14:41 編集(投稿者)

戦士でオノを100にした後、
レンジャーで頑張ってスキルポイント100貯めました。
振り直しで、戦士のオノ分100を勇敢に振り直そうとオーブかかげたまま
トイレ行ったら、子供がご丁寧に、片手剣、両手剣、オノ、盾に
均等に振り分けてくれていました。
振り直しがなかった時のことを考えるとぞっとします。

悔しくて悔しくて、もう2度とレベ上げなんかしようと思わず、
そのまま引退してるでしょう。
考え方は色々でしょうが、そんな事故もある今日この頃です。
　

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■31032

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ いろいろ -(2012/10/23(Tue) 15:00:24) [ID:ega3Iylh]

Res4
引用

はじめに戦士を選択。

何もわからずスキルポイントを片手剣とゆうかんと楯に均等にふりました。

気がつけばレベル45・・・。

もう戦士としてラスボスパーティーに参加することができなくなりました。

↑これの救済はどうすれば＞＜
　

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■31034

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ もんどり -(2012/10/23(Tue) 15:04:52) [ID:vQ0nPalW]

Res5
引用

振り直しを使って手を簡単に上げなければよかったのではないでしょうか。

ＶＵ後は4人ｐｔの経験値獲得の方がメリットがあるため、多分、高レベルのサポートを利用していると思うのですが、それも達成感を得られなかった要因では？

私は振り直しシステムのおかげで、色々なパターンが楽しめて充実してます。
　

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■31036

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ネコタブ -(2012/10/23(Tue) 15:10:16) [ID:Hx6zSmvr]

Res6
引用

2012/10/23(Tue) 15:57:50 編集(投稿者)

意見ですか？？１ポイントでも１００ポイントでも１万Ｇですから
よほど裕福でない限り慎重に振り直ししてますが。
主が失敗と思うなら振り直しのプレーをしなければいいだけで。
振り直しをした時点でその恩恵をうけ文句は言えなくなります。
ドラクエ最大の失敗はもっと他のことです。公式広場で毎日のように。

　

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■31040

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ もょもと -(2012/10/23(Tue) 15:14:04) [ID:lf8b61c5]

Res7
引用

ミスでも何でも無い

これってトピ主が悔しいだけなんでしょ？
スキル振り直しが出来るなんて思っても無かっただけで

洋服を毎日着替えるように、外出時の目的によって洋服を選ぶように

今作は目的に合わせて
職を変えたりスキルを振り直したりするゲームなんですよ。
　

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■31042

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ガンフ -(2012/10/23(Tue) 15:22:54) [ID:8nyue8so]

Res8
引用

主はスキル振り直しが救済措置と思い込んでるようですが
バージョンアップ時に急遽実装されたとでも思ってるんですかね？
炎の間はバージョンアップ前から有りましたし
アイテムを使う台座も用意されてましたよ。

スキル振り直しは急遽措置でも何でもありません。
最初から実装されてたもので1.1で解放されただけです。
　

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■31044

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ちゃっぴー -(2012/10/23(Tue) 15:29:34) [ID:RABUqzWd]

Res9
引用

スキル振り直しが発表される前は散々広場で振り直しさせろみたいな投稿ありましたけどね…
結局みんな自分の都合のいいようにならないと納得出来ないご様子ですねw

　

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■31047

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ とらくえ -(2012/10/23(Tue) 15:33:43) [ID:j7JKZfjR]

Res10
引用

失敗した人は賛成だし、苦労して先を読んで慎重に
プレイした人は反対だし。

私は、ふり直しではなく、加点主義にクエかレベルか
なにかでポイントがさらにもらえるようなやり方がよかった
ではと思います。

主様の気持ちはとても理解できますよ。
だからこそゲームの難しさがそこにあるのだし。
　

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■31051

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ とと -(2012/10/23(Tue) 15:42:49) [ID:R1BvDUEF]

Res11
引用

ふりなおしが無ければ引退してたでしょう::
　

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■31052

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 愛国者 -(2012/10/23(Tue) 15:47:01) [ID:LYSGFN9D]

Res12
引用

頭が固い人って居るんだね
スキル振り直しが出来ないのがゲームだと思い込んでるとか
　

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■31054

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ あきし -(2012/10/23(Tue) 15:49:19) [ID:Vk6Ap3Lw]

Res13
引用

同じく戦士で勇敢にふりましたし、達成感もありましたが、
振り直しは賛成ですね。
時によっては、やりたい職業違うので変えられる自由度は良いと思う。
振り直したから達成感がないって、自分勝手すぎじゃないですかね。
振り直ししなければいいのに。
でも、新職業のレベル上げは、経験値多いのでそれなりに辛いし、達成感もありますよ。
　

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■31056

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ マルマー -(2012/10/23(Tue) 15:52:23) [ID:Hh8xwTKl]

Res14
引用

結局批判してるのなんてネトゲ初心者だけ

何かやってるような人はアプデでの変化に合わせて行動するからね
　

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■31059

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ あいり -(2012/10/23(Tue) 15:55:50) [ID:HUSxMNRw]

Res15
引用

気に入らないなら
クエだけクリアして
振り直ししなければ良いだけ。

てかこんな内容は
公式に投稿すれば？

　

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■31066

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ツナマヨ -(2012/10/23(Tue) 16:07:42) [ID:7wG1cpob]

Res16
引用

どうしても換えたければ、再度キャラ作成して
やり直せばいいんです。＞

大事な時間を費やしてレベ上げしてやり直しなんて私には出来ないですね
ふりなおしが出来て職業の選択肢も増え私は運営さんに感謝している位ですけどね。ＤＱが大好きって気持ちは皆同じだと思うので楽しみましょう♪

　

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■31068

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ あ -(2012/10/23(Tue) 16:10:46) [ID:zAITkQEW]

Res17
引用

>成長過程で苦労した者だけが博愛スキルの恩恵を受けられる
べきだと思います。
>「槍スキルで楽にだれで上げて後からふりなおし」で行った

>DQの楽しみは、成長する過程です。苦労してスキル
を手に入れた達成感だと思います。
>「槍スキルで楽にだれで上げて後からふりなおし」で行った

ん？
　

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■31070

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ オー -(2012/10/23(Tue) 16:13:20) [ID:sEvPEUkY]

Res18
引用

達成感がほしいのなら、今でもパッシ振りでレベ上げをやればいいのでは？
俺は１万Ｇがもったいなくてパラの博愛振りで現在50レベです。
1Ｐも振ってないハンマーでひたすらモンスター殴ってましたよｗ
おかげでパッシブ取れた時は達成感ありましたｗ

惜しくて、悔しくてって・・・自分が選んだ選択でしょ？
　

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■31072

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ い -(2012/10/23(Tue) 16:20:17) [ID:Q3qsjLQ1]

Res19
引用

ぬしさんに共感だね、
ゲームないに同じキャラがいっぱいできるね

がそういいつつスキルはふりなおしましたw
　

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■31074

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 人それぞれ -(2012/10/23(Tue) 16:21:50) [ID:a0goVjGH]

Res20
引用

私は、主の意見に賛成です。

なぜみんなスキル振り直しをしたがるのでしょう。
計画性のない、その場しのぎのスキル振りをしただけでしょ？

いろんなパターンをしてみたい？は？

発売日には、６職
今までのシリーズを考えても、追加職も出てきます。
それら、いろんな職を上手く渡り歩き、キャラを育てられないのですか？

自分はこれからも、振り直しはしません。
今は、戦士の勇敢とレンジャーのサバイバルを上げています。
斧に振るつもりはありません。
なぜ？
メインは魔法使いだから。
たしかに斧に振って、レベル上げて振り直しすれば、とっくに終わってるでしょう。
でもそこは、酒場で足りない部分をサポートで雇ったりしています。

振り直しありきのキャラ育成しか出来ない人って、結構いるんですね。
上手な人はきちんと計画しているでしょう。
よくレスをつけている人達が、主に反論してないのは、そういう事でしょ？

まぁ、計画性のないのが計画ならしょうがないですけどね。

　

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■31079

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ナミ -(2012/10/23(Tue) 16:29:07) [ID:DtLhHbt7]

Res21
引用

上級職への転職の条件が特定のスキルってなってるから
こういう事になるんだよね

　

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■31080

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ たなか -(2012/10/23(Tue) 16:31:00) [ID:h11F8UvG]

Res22
引用

>>自分はこれからも、振り直しはしません。

それは否定しませんよ
勝手に縛りプレイをされれば良いわけですから。

でもそれで
振り直した他ユーザーを批判したり
運営側の失敗だ、なんて言う必要も権利もありませんよね
　

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■31081

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ rin -(2012/10/23(Tue) 16:33:04) [ID:7Zyeg9CY]

Res23
引用

＞計画性のない、その場しのぎのスキル振りをしただけでしょ？

初期だと爪＝役立たずな武器という印象だったのが、タイガー覚えた人が低燃費で高威力なことを言った途端、平田が世に蔓延し始めました。
とある動画でアロエ天地狩りを披露されたとたん、棍で天地を取ろうとする人が増えました。

要するに、人はその場その場で状況に流されるものなんですよ。
　

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■31082

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 1031 -(2012/10/23(Tue) 16:38:45) [ID:Jrp3L6Mb]

Res24
引用

公式の投稿広場に投稿してください。
それとも自キャラを公開するのがいやだから
ここに投稿したんですか？？

達成感を味わうのならナンボでもあると思いますがねぇ･･･
レアアイテム手に入れるとか･･･
転生モンスター倒すとか･･･

やたらめったら批判している人が多いけれども
それって前作(9)がとんでもなくゆる～～～いゲームだったからだよね。
職業転生でスキル取り放題。武器も好きなの装備し放題で。
だから今作のシステムがキツク感じるんだろうね。
自分はオンゲー初だけども楽しんでやってるし達成感もあるよ。
素材集め・職人・バザーの流れなんて営業職みたいで面白いｗ
　

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■31084

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ろこも -(2012/10/23(Tue) 16:44:45) [ID:pg5pZGDV]

Res25
引用

これがドラクエだ！と言われたらそれまでだよ。

いまを受け入れて楽しみましょうよ。

私はドラクエ１０がシリーズでいちばん楽しいですよ。
　

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■31085

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ クリステル -(2012/10/23(Tue) 16:49:50) [ID:bxqPy0TS]

Res26
引用

アップデートでスキル調整が入るオンラインゲームに、振り直しシステムが無いっていうのは継続してもらうためには必須だと思いますが・・・

振り直しに達成感を感じない人は、ただ振り直しを利用しなければいいだけです。
自分が苦労したから、他の人に苦労しろって発想はちょっとナンセンスですね・・・
　

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■31086

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ クリステル -(2012/10/23(Tue) 16:51:43) [ID:bxqPy0TS]

Res27
引用

あ、一行目間違ってますね・・・
パスが合わないのでここで訂正します。

誤
振り直しシステムが無いっていうのは継続してもらうためには必須だと思いますが・・・

正
振り直しシステムの存在は継続してもらうためには必須だと思いますが・・・
　

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■31089

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 人に頼むと -(2012/10/23(Tue) 16:56:35) [ID:9Ev3quzF]

Res28
引用

仕様ミスとまでは言わないですが
新規入って来ないんですから
アカウント買わせるくらいしたほうが良かったのではと思います

冒険の書３つあるから意味ないかな
ＤＱ９は頭良かったと思いますが
商売なんですしねえ
　

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■31091

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ サイファー -(2012/10/23(Tue) 17:04:32) [ID:xkJhPU7u]

Res29
引用

スレ主です。
たくさんのご意見ありがとうございます。
DQらしさとか価値観は人それぞれなので、
私の意見は少々押し付けがましくなってたところ
はすみませんでした。
「お金を払ってそれまでの成長過程をリセット」
というシステムが私のDQ観とどうしても合わなくて、
仕様批判じみた書き方になってしまいました。
これから時間が経てば慣れてくるのかもしれません。
もう少し続けて楽しんでみようと思います。

あと、公式のスレは私が存在を知らなくて、私のミス
です。明らかにそちらに投稿すべき内容でした。
この場を借りてお詫びいたします。

　

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■31092

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ くまにゃ -(2012/10/23(Tue) 17:08:33) [ID:1qlH4lHI]

Res30
引用

ネトゲはアップデートで使用が常に変化しうるので、このような対応は必要です。
仮にそれが気に入らないなら自分で勝手に縛りプレーをすればいいだけですよ。

それ以上に意見することもないと思いますが・・・。
　

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■31105

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ sak -(2012/10/23(Tue) 18:05:16) [ID:BDdleNmi]

Res31
引用

くまにゃさんのお書きになっていることが全てです。
アップデートでどんどん変化していくゲームでスキルの振りなおしが
できないなんて無理があり過ぎでしょう．．．
新しい強力なスキルが追加されたら、誰だって使ってみたいでしょ？
もちろん間違った場合の救済措置としても妥当だと思います。

　

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■31109

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ハル -(2012/10/23(Tue) 18:16:07) [ID:d0cKbyjl]

Res32
引用

投稿広場みてても思っていましたけど、ふりなおし反対派って確実にテンプレふりしてる人なんですよね
個性が無くなるとか言いつつ、自分はテンプレふりw

自分も戦士は勇敢ふりで育てましたが、育ててる間はくそ詰まらなかったです
その分達成感はありましたが、ふりなおしが無くパラのレベル上げや今後も
戦士の様にくそ詰まらないレベル上げなら、ドラクエやめるでしょうね
　

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■31112

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ＤＱⅩ大好き☆ -(2012/10/23(Tue) 18:24:14) [ID:gOEgFwSE]

Res33
引用

要はＤＱⅨみたいに振り直しせずともいろんなスキルを振れればいいってだけだろ^^;
ＤＱⅧはＬＶで入手できるスキルに限りがあったから均等に振っていて後から「人生間違った・・・；」みたいなのはあったけど、
それがＤＱⅨで改善された。
だけどまたⅩではⅧのような要素に逆戻りしてそれを振り直しで誤魔化してんのか^^;
どーしよーもないゴミゲーだなｗ
　

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■31117

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ニキータ -(2012/10/23(Tue) 18:30:29) [ID:UIdZSzMI]

Res34
引用

なにそれ、名前につっこんでほしいの？
　

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■31132

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ん -(2012/10/23(Tue) 19:01:11) [ID:8NBZQPPa]

Res35
引用

主さんの意見はよく理解出来ます。
私もそう思いますし、運営もわかっていると思います。
だから、1万Ｇという値段が現状の判断だと説明されています。
題名こそ、雑誌の見出しのようにデカイですが、中身は普通のご意見だと思いますので、気になさらない方が良いかと。
結局はスクエニが商売するために必要だという事ですよ。
振り直しが不要なのはドラクエが心底好きな人で時間的制約が大きい人だと思います。
ドラクエ国税調査を見る限りでは
1万Ｇの料金は考えてくれてる価格だと思います。
3万なら廃人しか何度も振り直し出来ませんよね。

しょせんゲームです。与えられた条件に制約されるのでなく、利用して楽しみましょう！
　

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■31133

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 初代火影柱間 -(2012/10/23(Tue) 19:01:12) [ID:u9yCVITz]

Res36
引用

主さんの言いたいことはよくわかります。
僕もそう思います。（振り直しについて賛成はです）
でも、人によって考え方は違います。
運営さんが、どうしたらおもしろいとか、こうしたらどうだろうなどの
ことを考えてこのようにスキル振り直しなどが実装されたのではないでしょうか？
このように主さんが考えたゲームであればそうしたでしょうが、
あくまでも、主さんと運営さんの発想は違います。
だからこそオンゲは様々な人がいるから成立しているのではないでしょうか？

　

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■31135

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ いるいる -(2012/10/23(Tue) 19:16:18) [ID:cmWvLn3l]

Res37
引用

計画性がないってゆうより
ふり直し込みで計画してる人のが多いはず。
レンジャーやパラディンのレベル上げの効率を上げるために斧や槍にふり直した人たくさんいます。
個性がなくなって似たような人ばっかになるのは残念だけど
運営としても職業やスキルのバランスを計るデータがとりやすいと思うし。
　

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■31145

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ -(2012/10/23(Tue) 20:02:20) [ID:SLeYbaKd]

Res38
引用

スレ主さん
成長ポイントの振りなおしが利かないのは韓国産ネトゲの特徴です
それでは無駄にネトゲに時間を吸い尽くされてしまい、怒ってばかりで何も出来ない30歳児を量産してしまいます

国産ネトゲは成長ポイントを振りなおせるものが比較的多いです（というより完全レベル制ばかりで没個性的だったりするんですが

ドラクエ10は初心者向けをうたっているので敷居を下げる工夫が随所に見られ、頑張っているほうです
この振りなおしもその工夫の１つです
"この件には"不満はありません
　

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■31167

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ q -(2012/10/23(Tue) 20:23:44) [ID:LB7Fxlf8]

Res39
引用

スキル振り直しがミスと考えてる事がミスだな。
レベル開放、職開放とVUしていくオンゲーだと
普通に考えてあるだろ。アイテム課金はしていかないと
言ってるからGでできるが、課金レベルだぞ。

仮に出来ないなら、みんなパッシブとってるよ。
効率悪いからそうしてないだけ。

　

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■31189

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 永久 -(2012/10/23(Tue) 20:51:52) [ID:CnLkaBxd]

Res40
引用

そもそも、今作には転生システム&スキルの種がないため、振り直しがなければスキルはずっとそのままになりますよね？

それでも、あなたはこれがミスだと思われますか？
　

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■31208

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ トト -(2012/10/23(Tue) 21:19:51) [ID:aLHma0Yf]

Res41
引用

スレ主にいいたい。
覚醒魔法つえーの時代ですが、次のＶＵ以降ずーーーーーっと超弱体化された場合どう思う？
それがプレイ時間１０００時間とか越えてる場合。

これを仕様ミスというのは超バランスを誇ってるゲームだけ。
　

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■31216

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ やり方が -(2012/10/23(Tue) 21:27:20) [ID:a1PXYQuz]

Res42
引用

１万でもライトユーザーにしてみれば大金なんですよね～
それを何度も振りなおせとか・・・　
このスキルもってなきゃダメとか「じゃあ振りなおしてきますね～」みたいなことは廃人くらいしかできないよ～

これで個性がなくなりまたライトを遠ざける運営・・・
それならいっそ１０００Ｇくらいで振りなおせるようにしたほうがよかった。
それか振りなおし回数に制限をかけるべきだったよ。
こんな金持ちだけ優遇されるようなシステムは過疎化まっしぐらってこと
　

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■31218

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 名無し -(2012/10/23(Tue) 21:30:24) [ID:4MsW0rRL]

Res43
引用

主様のおっしゃりようでは今作から初めてプレイされるかたでも間違ったスキル振りをした方は１からやりなおせということですね。
そして自分だけは理解してます的な優越感に浸りたいと。

　

[編集|削除]

■31239

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 名無し -(2012/10/23(Tue) 21:56:55) [ID:mIzcZq3Q]

Res44
引用

つか、一番の致命的なミスはサポート仲間の導入だと思うんだが・・・

これあるおかけで、裸PLやボス戦以外でPT組まない人とか・・・

ほんとにこれオンゲーかいなと思う時が多々あります。

まっ、便利さに負けて雇ってしまう自分なんですが・・・Orz
　

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■31242

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 友 -(2012/10/23(Tue) 22:03:04) [ID:7vaisvdA]

Res45
引用

スレ主殿気楽にいきましょう
アップデートされてから同じような事を
思ってる方は沢山いるはずですよ

気楽に楽しみましょう(*≧∀≦*)

ところでスレ違いと思いますが
ハグレメタに出会うのに苦労してます(;＞_＜;)
ご教示お願い致します

　

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■31285

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 暇人 -(2012/10/23(Tue) 23:31:16) [ID:31vIE6pj]

Res46
引用

> 私は、主の意見に賛成です。
> なぜみんなスキル振り直しをしたがるのでしょう。
> 計画性のない、その場しのぎのスキル振りをしただけでしょ？
戦士で例えると斧でLV上げて勇敢に振り直す
これは計画性が無いんですか？
> いろんなパターンをしてみたい？は？
色々な技も使ってみたい人もいると思いますよ
斧戦士飽きたから両手戦士やってみようとか
貴方はそういう人を批判しているんですね
> 発売日には、６職
知ってるよw
> 今までのシリーズを考えても、追加職も出てきます。
> それら、いろんな職を上手く渡り歩き、キャラを育てられないのですか？
色々な特技を使ってこの技はこういい時に強いなとか考えるのもキャラを育てることだと思いますけど？
> 自分はこれからも、振り直しはしません。
したくないならしなければいい
決意表明要りません
> 今は、戦士の勇敢とレンジャーのサバイバルを上げています。
> 斧に振るつもりはありません。
> なぜ？
> メインは魔法使いだから。
自分も魔法使いメインだったけど魔神斬りしたくなって斧に振ったけど？
え・・・これってダメなの？
> たしかに斧に振って、レベル上げて振り直しすれば、とっくに終わってるでしょう。
レベル上げの為にスキル振り直しがあるわけじゃないからね
初心者がスキルの仕組みをよくわからずに振ってしまうって事は考えないの？
> でもそこは、酒場で足りない部分をサポートで雇ったりしています。
> 振り直しありきのキャラ育成しか出来ない人って、結構いるんですね。
ありきのキャラ育成？何を基準にありきなの？
> 上手な人はきちんと計画しているでしょう。
ふーんスキル振りなおしさてるひとは下手な人なんだ
> よくレスをつけている人達が、主に反論してないのは、そういう事でしょ？
反論してますけど？
> まぁ、計画性のないのが計画ならしょうがないですけどね。

　

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■31298

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 盗賊 -(2012/10/24(Wed) 00:06:18) [ID:EXDyS6aF]

Res47
引用

他は我慢出来ます！
が‥バザーの相場によって武器店売りで、少しづつ貯めていたのになぜ潰すんですか。
宝石とかも(>_<)
色々金策はありますが、バザー以外で稼ぐなってことですか(゜ロ゜;
　

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■31316

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ニカー -(2012/10/24(Wed) 01:04:10) [ID:9lyspYT9]

Res48
引用

達成感がどーのこーのって言ってるけどさ…

攻略サイトに出入りしてる人が言っても重みが無いよねｗ
　

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■31320

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ブレイル -(2012/10/24(Wed) 01:10:10) [ID:ljNr7tBt]

Res49
引用

>
> 私は、主の意見に賛成です。
>
> なぜみんなスキル振り直しをしたがるのでしょう。
> 計画性のない、その場しのぎのスキル振りをしただけでしょ？
>
> いろんなパターンをしてみたい？は？
人それぞれじゃねーのw自分の名前見てみろ
>
> 発売日には、６職
> 今までのシリーズを考えても、追加職も出てきます。
うん。誰でも分かる
> それら、いろんな職を上手く渡り歩き、キャラを育てられないのですか？
>
> 自分はこれからも、振り直しはしません。
> 今は、戦士の勇敢とレンジャーのサバイバルを上げています。
> 斧に振るつもりはありません。
> なぜ？
> メインは魔法使いだから。
知らねーよw
> たしかに斧に振って、レベル上げて振り直しすれば、とっくに終わってるでしょう。
ただの頑固じゃない？
> でもそこは、酒場で足りない部分をサポートで雇ったりしています。
>
> 振り直しありきのキャラ育成しか出来ない人って、結構いるんですね。
> 上手な人はきちんと計画しているでしょう。
あなたのパッシブの取り方の方が計画的じゃない
> よくレスをつけている人達が、主に反論してないのは、そういう事でしょ？
>
> まぁ、計画性のないのが計画ならしょうがないですけどね。
頭固いわぁ…
　

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■31322

　(無題)　

□投稿者/ はぐれモーモン -(2012/10/24(Wed) 01:16:25) [ID:cCCNNXng]

Res50
引用

振り直しができない
↓
みんなパッシブスキルをとる
↓
みんな同じスキルになり個性がなくなる

振り直しができないと個性が出るとか
本気で言ってたらおかしいよ。(ﾟДﾟ)
　

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■31332

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ん -(2012/10/24(Wed) 01:51:38) [ID:Oj14RXIO]

Res51
引用

リセットできないゲームだったら、みんなすごく慎重になるだろうね。
スキル振りのテンプレを調べに調べたあと振るようになるだろう。
結果…リセットできる状況よりはるかに個性はなくなる。
リセットできるなら、色々試せるようになって、ばくれつ僧侶やってみよ、
しんだふり僧侶やってみよ、って色々でてくるんじゃない
　

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■31343

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ みるくてぃー -(2012/10/24(Wed) 03:10:28) [ID:jsAK8NsL]

Res52
引用

1つ疑問なんだけど、魔法使いにサバイバルのスキルって必要なの？
　

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■31354

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ あい -(2012/10/24(Wed) 04:11:36) [ID:gDg2Io5j]

Res53
引用

で、何の質問なの？
公式に書くとか書かないとか以前にここは質問掲示板なんじゃ？
　

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■31368

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ ｔ２４５ -(2012/10/24(Wed) 05:26:53) [ID:jWeBFN2w]

Res54
引用

2012/10/24(Wed) 05:42:38 編集(投稿者)

とりあえず自分は振り直しシステムそのものはミスとは思わんですね
問題は最初からそれが無かったことと
後から追加で新職がでないと一部武器と固有スキル両方振れない職が多々あったこと
おかげで戦士のパッシブが非常にとりにくかったんですよね【戦士はレンジャー出るまで全武器スキルが他職で振れない】
おかげで勇敢取りたい人は武器スキルなしで頑張るしかなくかなり苦労したはずです
それが新職でレンジャーが出て斧に振れるようになったのと振り直しできるようになったら
戦士で斧に振ってればレンジャー育成が楽だし
振り直しで武器でレベル上げてた人達が簡単に勇敢のパッシブ取ってしまうと
最初勇敢振りで苦労した人たちは『ずるい』ってなるわけですよ
大体個性も何もこのゲーム最終的には
全職のパッシブ取って自分の好きな職の好きな武器振れれば
それがその人にとっての最強で
出てない職とレベル上限の関係で最初から好きなようにスキル振れるゲームでもないんだし
振り直しはしょうがないかと
最初からレベル最大まで上げれて全職最初からあったらスキルポイント的に振り直し無くても問題なさそうですが
むしろ1職で上限のレベル50で107Pしかもらえない今の状態だと振りなおせなきゃダメでしょ【今はレベル55で116P】
というか今作って最初からしばらくしたら振り直しできるって話でてませんでしたっけ【どんな方法かは考え中みたいな】
あと振り直し無かったら武器に全振りしてしまった人はレベル上限解放クエクリアしてレベル上げんと必要技取れんから【かばうや盗むは8P必要なので武器に100振ってしまうとレベル50では取れないです】
しばらくパラディンやレンジャーになれなくなるよ
そして戦士と武闘家で武器に振ってしまった人はHP低くて強ボスどころか普通にラズバーンクラスのボスですら要らない子扱いされますよ
それでも振り直しなんて要らんと？
思うに最初から振り直しできてれば誰も文句言わなかったんじゃないですか

　

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■31458

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 1031 -(2012/10/24(Wed) 09:56:25) [ID:Jrp3L6Mb]

Res55
引用

よかったねーーースレ主さん。
こーーーーーんなにレス貰って賑わってて。

これが狙いなんでしょ？？
【攻略】質問でもないよね？？
それとも･･･ここの掲示板は
このような愚痴でも受け付けているのかしらね？？

あとちょっと思ったんだが
公式ホムペ見ないでプレイしている人っているの･･･？？
オンラインゲームなんだから
公式ホムペ見てなんぼだよねぇ･･･？？
　

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■31478

　Re: 致命的な仕様ミス　

□投稿者/ 名無し -(2012/10/24(Wed) 10:24:09) [ID:MxGWEG31]

Res56
引用

というかスレ主もそうだがそれよりも人それぞれさんの文章わろたｗ
　

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