ドラクエ10 攻略質問掲示板 [ [312521:最近の三悪魔武の事情] RES ]

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記事No.312521 [最近の三悪魔武の事情] 返信ページ
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■312521

　最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ ＊～花～＊ -(2015/12/03(Thu) 05:16:52) [ID:FI7vYGAX]
親記事引用		2015/12/03(Thu) 05:22:00 編集(投稿者) こんばんは花です質問させて下さい最近、忠誠未完のキャラ育成に野良三悪魔通っているのですが、コイン実装当時と比べて武の立ち回りに変化があるようなので確認させてください初めに、私は主に武か僧で参加してます気になったのはヒドラFB状態の際ためるにてSHT状態にしてからライガーを打つ武がほとんどのようなのですがこれは効率的にどうなんでしょうか？私が僧の時はまずアタッカーにキラポンするのでアシッドでバイキをはがされることはないのですが他の僧さんではそれをしない方も結構いますてか野良ではほとんどです結果、ヒドラは結構な頻度でアシッドしてきますのでSHT状態のままバイキ待ちで硬直する武もちらほら …いいから手数増やしてよとおもうのですが仮に、開幕からターン回るたびタイガー連発以上のDPS出せるとしたらFB入った瞬間ジャストにSHTライガーしかないと思うのですが野良ではかなり運が絡むと私は思うのですが、皆さんはどう思いますか？支援、回復職の方あってのアタッカーと思いますのでできれば、僧、ませんで参加される頻度が多い方の意見を聞かせてくださいもし、そんなのどうでもいいよとか、ためライガーの方が早いよと言う意見が多いようであれば考えを改め私もそのように立ち回っていきたいと思いますよろしくお願いいたします。因みに、棍に関しては黄泉送り等ためる入れた方が明らかに効率がいいのでライガー時のみのケースの話とさせて下さい

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■312522

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ 速度50 -(2015/12/03(Thu) 06:46:18) [ID:fbynUApF]

Res1
引用

SHTで撃つとライガーの初撃が2.5倍から16.7倍になります
（FBは2倍ではなく2/1.1倍で計算、宝珠こみ）

タイガー×２＋FBライガー初撃は12.5倍です。

結果、ためる方がDPS出ます。
バイキをあとから貰う方の武ならもっと差が出ます。

アシッドがくるリスクとか相手のテンションの処理とかの話になると
人それぞれの考え方になるのでとりあえずここまでにしときます。
　

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■312527

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ ルイス -(2015/12/03(Thu) 08:30:01) [ID:YoSiqtyL]

Res2
引用

ＦＢ後、アッシド来てもそのままライガー

ためた状態でバイキ待つ意味が分からない
レス1同様にテンション処理をどうするのか
この場合ＳＨＴ、ＧＦになるのか？
主さんと同じく手数増やせと思いますね

ＦＢに合わせてＳＨＴライガーじゃ無くてもいいけど
ＦＢ入ってからのためるは無しで

キラポンが入ってなければ怒りは放置でもいいと思います

基本ゾンビ動き出す前に倒せるなら何でもいい
相手の行動次第なのでＤＰＳとか考えてもしょうがない
　

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■312528

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ s -(2015/12/03(Thu) 08:56:09) [ID:ggktOmRm]

Res3
引用

ライガーのダメージしか理解できない武が増えたと思います
火力を出すというのは単に敵を攻撃する、ではなく
攻撃を避ける、死なない、等も火力を出すことに繋がります

まさかSHTGFなんてしないでしょうから溜めてテンション放置は危険です
武がどちらか理解者ならまだいいですが二人とも溜めるはないですね
そもそも溜めなくてもゾンビが動く前にヒドラを倒せます
TAしているわけではないのでデメリットを抱えてまでタイムを追及する必要はないのです
といっても溜めるが好きな人はやっちゃうんでしょうね
野良で見かけても言うだけ無駄だと思います
　

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■312533

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2015/12/03(Thu) 10:35:54) [ID:ZA0whltb]

Res4
引用

上記にもでてるように、DPSだけを考えるとためるからSHTにして、ライガーが一番効率はいいです
ただ、怒り放置から噛み付き連続で喰らって落ちるとか相手のテンションバーンから崩れていくこともあるので一応はためつつ、その場に応じて手を変えるべきだとは思いますね
途中でテンションバーンきたらためる一回しかしてなくてもそれを優先
怒りきても同様アシッドに関しては、自分は僧侶で行きますが、基本開幕ポンをどちらかの武に入れます
続いてハッピーブレスなどのボーナスくればそのままもう一方にポン入れれるのでいいですが、まあ前衛メインでやってきてる人は結構ダメージを多く出そうとしすぎる傾向にあるのか、ロストも誰かがやってくれるだろうと思ってるような立ち回りをよくみますね

現状火力が足らないことは無いと思いますので、第一に安全を優先したいですね
　

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■312541

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ いなご -(2015/12/03(Thu) 12:58:29) [ID:LxYnAtSd]

Res5
引用

FB入る直前にSHTしといて即ライガーが効率いいのはわかるのですが
FB入ってから貯める２を２回するのは効率落ちると思ってます。

タイガー2と初段だけでシンプルに考えると
前者は 2.5x3.5 =8.75
後者は 3.6x2+2.5=9.7

これにFB2倍や宝珠ありなししても後者のが強いのでは？
間違い勘違い等あったら教えてほしいです

私が武闘家2で行くなら1人（攻撃弱い方）は貯めないでGF、ロスト担当します
戦士入りも貯めないです

　

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■312549

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2015/12/03(Thu) 15:40:13) [ID:ZA0whltb]

Res6
引用

ああ、ためる場合はいなごさんの仰るようにFB入るまでにSHTなる前提です
というよりタイミングが丁度のときですね
魔戦　フォース　バイキ　バイキ　FB
武　滅却　タイガー×2　ためる×２　ライガー
で丁度のタイミングくらいじゃなかったかな？
最近行ってないので忘れましたが・・

自分も行くときは片方はロスト、GF役をきめていきますね
　

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■312558

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ ＊～花～＊ -(2015/12/03(Thu) 21:55:10) [ID:FI7vYGAX]

Res7
引用

皆様ご意見ありがとうございます。

忙しくてなかなかレスできませんでしたがこまめにロムって拝見させていただいてました。

トータルDPSがためたほうがでる（体感ではためるⅡ→ためるⅡ→SHT硬直→ライガーの間にタイガー→タイガー→タイガー→ライガーといけてるような気がするのですがそれでもSHTライガー倍率には及ばないのかな？）と言う部分以外は大体認識があってるようで安心しました。

ですが攻撃力が高い方がため、低い方がロストＧＦというのが暗黙の了解になってるとしたらイヤですね
ことヒドラ戦において与ダメの差は武器が竜王か否か、ベルトの属性、特攻効果の影響が大きいので攻撃力低い方が高い方よりダメージ出すことはままありますし
　

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■312560

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ ジナイダ -(2015/12/04(Fri) 00:42:55) [ID:wtb2cZR2]

Res8
引用

迷宮入ってから戦闘開始までに時間はたっぷりあるんだから
相方がエンシェントや攻撃ベルトだったらサポートに回るよう伝えるだけでは？

実装から時間が経ったら野良のレベルにばらつきが出るのはどうしようもないんだから
自分で出来る予防をすれば良いだけでしょう。

　

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■312562

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ 如心 -(2015/12/04(Fri) 03:13:19) [ID:1KiaE7ao]

Res9
引用

というか、SHTライガーは別にやる必要ないでしょ
武2なら片方がやれなくはないというだけで、怒りもテンバなんかも他人任せになるのに
事前に何も言わずにやってる人はあんま深くは考えてないだけでしょう、それで勝てちゃうから。
それが悪いわけではない、自由度が上がったとも言える

DPSがでてもそれは数字の上で大きいだけで、他の要素とヒドラのHPが有限であることからターン短縮できるのか？
仮に短縮してもゾンビが動く前に倒せるのにリスクを負って短縮する意味があるのか？など根本的な問題が。
ヒドラが見惚れたとか特殊なケースで使いこなせるなら別ですけどね

ま、やっているうちになんとなくわかることもあります、今はチャンス特技もあるし
ゾンビを黄泉送りで倒すときも、最後までためる2からやってオーバーキルで1ターン無駄にしてたりね
　

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■312568

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ s -(2015/12/04(Fri) 09:34:02) [ID:ggktOmRm]

Res10
引用

一番いいのは確認することでしょうね
溜めない武２人だったとしても同時にGFやっちゃうこともあります
ただ、確認もなしにGFロストを片方に任せて勝手に溜め始める武は一般的に嫌われるとは思います
　

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■312618

　Re: 最近の三悪魔武の事情　

□投稿者/ あ -(2015/12/05(Sat) 15:48:36) [ID:tCfVf48g]

Res11
引用

理想は、
ため2→ため2→FB→サイクロン→ライガーがいいんじゃないかな？

アシッド来てもサイクロンならあんまりダメージ変わらないし。

もちろん適宜でGFやロストは必要だけど
　