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記事No.315723 [ゴースネル僧壁について] 返信ページ
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■315723  ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ うは〜 -(2016/02/02(Tue) 12:28:14) [ID:PRpVMYGN]
親記事
引用

皆さんこんにちは。
早速ですが掲題の件について

私は余程パラが押し戻されない限り、基本は終始近付かないでやっているのですが、皆さんいかがですか?
もちろんパラの重さにも関係してくるので一概に言えた話ではありませんが、何気に理解しているパラさんは、ズッシ前で430超もいます。
私自身そういったパラさんを探して野良回ししてるのですが、やはり安定です。

色々な考えもあると思いますので、ご意見お聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

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■315725  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ いなご -(2016/02/02(Tue) 12:40:17) [ID:LxYnAtSd]
Res1
引用

いいと思います
行動多くて下がるパラさんなら仕方なく押すくらいで
レグほど後ろにスペースなくてもいいし

 

■315743  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ -(2016/02/02(Tue) 18:47:00) [ID:oXQEjh78]
Res2
引用

同意見です。聖女、キラポンの更新時と下り過ぎと判断した時のみです。僧侶は全員に聖女とキラポン配り維持する作業と、パラにズッシ維持する作業が最優先です。
 

■315748  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ 通りすがり -(2016/02/02(Tue) 21:01:56) [ID:7HhZQEus]
Res3
引用

逆に押さない理由がわからない…
リスクヘッジするなら押すべきかと。
パラが倒れたりしたときにタゲ以外が壁しにいくけど、タゲが追いつかれないよーにスペースは大きいにこしたことはないかと。
もちろんパラが沈んだり抜かれたりが絶対ないなら別だけど。

 

■315751  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ サワ -(2016/02/02(Tue) 22:09:15) [ID:11vcwFZM]
Res4
引用

再抽選時に攻撃される確率が1/2になるのかな?
押さない派です

真ん中よりちょい押しぎみまでは持っていきたい気持ちはあります
通りすがりさんの言う通り、パラ復帰まで安全になれる距離は欲しい

でも自信の聖女などがあって、ターン貯まってて、タゲ再抽選直後っぽい時にしか押しません
魔に向かって走ってたのが、賢の方に切り替わったタイミング

私の思ってるのが仕様と違ったらただのマヌケですね私はw

 

■315754  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ D -(2016/02/02(Tue) 22:38:45) [ID:na79qWXK]
Res5
引用

私は押す派ですね。
パラ僧やってますが闇の衣時堅陣とファランクス入れるとどうしてもラインさがりますしスペースないと衣時のたつまきなど避けづらいのでスペースがあるにこしたことないのでは色変わるまでにある程度スペースは作りつつキラボン聖女まきますね。重さ287あればズシいれなくても押せるので聖女とか入れるついでに押してます。

 

■315756  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ うは〜 -(2016/02/02(Tue) 23:17:49) [ID:PRpVMYGN]
Res6
引用

こんばんは!
主です。

意見は多くはなかったですが、やはり分かれましたね〜
私自身も基本押さないということですが、不意のパラ落ちの時なんかはもちろん壁入るんですが、、、
しかしながら勝手に総括すると、レグも同様ですが、パラさん次第なところがありますね。
Dさん見解のファラや盾時の下りなんですがこれってある程度ターンエンドを意識してるパラさんなら結構ギリギリまで引っ張りますよね!これはレグに言えることで、歩数を正確に見てないパラさんなら、あれ!?入れるの早くな〜い!?ってなります。んでもってゴリゴリ押し戻されますね。
これをゴースネルで考えると、ゴースネルの場合、吹き出し出てからの行動でも間に合わせることも可能ですよね!?
だったらパラがビビらず押せば基本下がることって実はない理解です。
とりあえずHP3が3つ付くまで頑張りましたが、何度か全滅するパターンとしては、不用意な近づきからの牙王突の連打パターン。
う〜ん。しかしながら押されるパラさんもいるので、、、ってパラ次第にしながら自分パラは装備もダメダメで出撃機会はありませんが、、、汗

皆さんありがとうございました!

 

■315779  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ -(2016/02/03(Wed) 10:42:12) [ID:22ugywxY]
Res7
引用

2016/02/03(Wed) 12:15:00 編集(投稿者)

こんにちは。
当方パラと僧侶でよく行ってます
個人的な意見としては、仕組み分かってるパラで重さ拮抗ラインのHC740以上あっても、
味方の不意な接近でターンエンドでも無いのにゴースネルに動きまくられると秒数管理してるパラでも厳しい展開があるので、
死なない準備が整ってる時だけターンエンド意識カウントしながら補助押し参加(キラポン、聖女、天使、癒し雨)
してもらえる僧侶さんだと楽に感じます。
これが出来る僧侶さんは秒数カウントしながら不気味も入れてくれますし、パラも特技使用で下がらないので
(押し無し時二人で重さ1109あれば互角で下がりません)、ウエイトブレイク、スタン、プレートが出来ますし、
私がパラで行く場合ウエイトブレイク技巧あるので、一度入ってしまえば、倒すまで一人で終日押さえれます
カウントしながら自分も敵も重さ維持が可能です。とはいっても一人押しの時は無駄な行動はしないので僧侶さんが慣れて無いと使うチャンスはほとんどありませんが・・・
同時投入4周で野良募集をしますが
下記メンバーが一人でも居た場合は
勝っても負けても1戦で解散させてます。

@終日押さない僧侶OR終日押す僧侶
A癒し雨も回復もしないOR遅い賢者
Bテンションバーン、闇衣時敵が歩き出す前にタゲ未確認大興奮で洗練賢者
C避けれる攻撃も避けない魔法陣棒立ち魔法使い、緊急時復活杖を使用
D特技使用で下がりまくり、大防御ツッコミ使い分け出来ないパラ
E無敗だとか、ゴースネルは雑魚だと言い切る方

こんな感じの方、野良ではゴロゴロ居ます、完璧プレイやミス無しとかは全く求めてませんが、認識違いや過剰な思い込みの多い方とは一緒にやってても楽しく無いです( ;´Д`)

 

■315819  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ ぽい -(2016/02/04(Thu) 19:36:02) [ID:2foOQkio]
Res8
引用

ゴッスンのターンエンドて確定してるの?

レス7は知り合いといけばいい。野良に何求めてるの?んで自分の思い通りにならないと(見方が動いてくれないと)面白くないから途中抜けとか。

 

■315830  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ -(2016/02/04(Thu) 23:46:19) [ID:22ugywxY]
Res9
引用

>>レス8
個人的意見だったのですが、不快な思いをさせたならスミマセン。
説明が少なくて、解散のケースで勘違いさせたならそれも私が悪いですね( ;´Д`)

私は募集条件
「同時投入4回迄熟練理解者のみ」
で緑玉出した状態で、
誘われれば1名加入毎に
熟練理解者で行きたい峰伝えて
リーダー貰う&平行で仲間検索してますし、揃ってから簡単にゴースネルの仕組み理解してるか確認しつつ、1戦様子見をお願いしてから行ってます。
なので解散のケースは私の一存だけでは無く、その時組んだPTで意向を相談した結果に近いかもしれないです。
黙って行って→思ったのと違うから解散という訳ではありません。

ゴッスン=ゴースネルの事ですか?
だとしたら
ターンエンド時にタゲスイッチが頻繁におきますが、タゲ移り後のタゲが距離で発動させなければ再び同一周期でカウントですね。
エンド毎確定で行動はしませんが、エンド想定して味方全員が動く(特に僧侶パラ)
のが安定&スピード討伐にも繋がります。
エンド時に1人でいた方がタゲスイッチで何も行動せず歩きやすいのも単純な確率ですね。
その仕組みが分かって無いレベルの方は熟練理解者には程遠いと思ってます。
私は目的意識が合う方を探して行ってるので、
仰っている様な知り合いのみで行く必要は無いと思っています。
行く時毎回フレが暇してる訳でもないですし。
楽しみかたは人それぞれだと思いますが
マナーも守るのは大事だと思いますよ^ ^

















 

■315831  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ うは〜 -(2016/02/04(Thu) 23:48:24) [ID:PRpVMYGN]
Res10
引用

こんばんは!
主です。

意外に時間かけながらコメントついたので
ありがとうございます。

レス8ぽいさんの意見、私も感じていたことですが、ターンエンドが不規則ですよね。
実はこの点が押しに行かない一番の理由です。
押しを推されている方でタゲチェン直後意識というのもありましたが、これをも不確定にしてしまう様な動きをゴースネルはしますよね。
レグのいわゆる押合い反撃みたいなら理解出来るのですが、そもそも押しに行ってないのに近付いた瞬間、突撃や牙王突等、しかも連打パターンもあります。

まあ、まだまだ研究の余地はありそうですね!
皆さん、頑張って下さい!
主もボチボチ頑張ります!(゚Д゚)

 

■315834  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ いなご -(2016/02/05(Fri) 00:59:00) [ID:EIK6UY7U]
Res11
引用

ターンエンドが15秒として、そのときに僧侶はゴースネルの近くにいないようにする必要があります。
エンドのとき僧侶タゲだったら即範囲攻撃が飛んできて、パラの防御行動を邪魔してしまうことがあるからです。(パラだけなら1/4なのに、僧侶がいると2/4になる)

エンドのときに魔法賢者の近くでやり過ごした後、僧侶以外にタゲが向いてることを確認すれば、また15秒前までは押しに行って良い時間になります。

ずっと押しっぱの僧侶が駄目ってのはそういうことかと

 

■315870  Re: ゴースネル僧壁について 
□投稿者/ -(2016/02/05(Fri) 16:13:26) [ID:22ugywxY]
Res12
引用

レス11さん
その通りです
分かりやすい補足説明ありがとうございます♪
エンド間隔での敵の行動は攻撃実行OR繰り越し問わず一定周期だと思ってます。
再抽選後のタゲとの近距離での発動(通常攻撃、突撃など)
と中距離での発動(バギムーチョ、暗雲、牙王閃、牙の襲撃など)
もしくはターゲットを対象としない行動(テンションバーン、闇の衣、はげおた、おぞおた、流星など)
があると思います。
HP黄色以降や怒り時などに敵の行動決定手数が増えて感じるのはターゲットを必要としない行動が選択されやすいのと、
歩き出し前やタゲ未確認で近づいたがその方がタゲのケースだと思ってます。

レグナードのように
耐性や理解度にシビアにならなくても、
簡単に勝てちゃうケースも多い敵なので
探究心や向上心持って挑む方が少ないのかもしれないですね。
召喚符入手も少し手間は掛かりますが
他人の購入しても他最先端ボスコインと比較しても安価ですし、
ゴチャゴチャこだわらずに気楽に行って、よっぽど運悪く無ければ勝てる、位の気持ちで行くのもけして悪くは無いと思いますし、
無耐性でも否定はしません、その都度、組んだPTで意向が合えば良いと思います♪

私が嫌なのは負けた後や戦闘後
誰かだけに責任を押し付けて暴言吐いたり、運が運がぁ〜言う人、無言抜けする人達が苦手なので
最低限の装備耐性と敵への理解、熟練、向上心持った方とコミュニケーションとりながらまわれるのが理想です。

 

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