ドラクエ10 攻略質問掲示板
(現在 過去ログ1006 を表示中)
HOME HELP 新規作成 トピック表示 記事検索 過去ログ

<一覧表示に戻る
記事No.319691 [レグの魔法使いの杖の錬金は] 返信ページ
(1-45 のレス記事を表示) スレッド内ページ移動 / << [1-45] >>


スレッドリスト / - / レスフォームへ移動
■319691  レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ たーんえんど -(2016/05/22(Sun) 14:36:43) [ID:rLAu4pcG]
親記事
引用

レグ3,4へいく魔法使いの装備ですが
腕は器用さ上級大成功買ってますが

杖☆3の錬金は
暴走上級大成功品がいいのでしょうか?

速度がいいのでしょうか?
どちらが高火力ダメ出ますか?
(顔アクセはモノクル暴走理論値です)

スポンサーリンク


■319693  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ へ? -(2016/05/22(Sun) 14:56:44) [ID:v0Of2Kqe]
Res1
引用

2016/05/22(Sun) 14:58:00 編集(投稿者)

速度がいいと思います。

 

■319694  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ D -(2016/05/22(Sun) 14:57:51) [ID:o5OgBW9d]
Res2
引用

速度一択
そもそも暴走率に関しては杖以外で100%にしておくべきなので
杖に暴走はほぼ無意味となっております

 

■319695  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ いなご -(2016/05/22(Sun) 14:59:42) [ID:EIK6UY7U]
Res3
引用

34は肉まんよりタルト食べたいです
肉まんなしできようさ480達してるなら超陣の上で100%暴走するので
早読み込みでメラゾーマ最速の67%になる、錬金17%↑が無難だと思います

器用さ480に達してないなら速度7%、のこり暴走錬金+メラゾ速度宝珠をつける手もありますが

 

■319701  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/22(Sun) 16:54:16) [ID:rOa8UHNh]
Res4
引用

レス2

装備品での暴走が無意味かどうかは魔法使い火力シュミレーターをご覧なってはどうですか?
そもそもきょうさを多少落として460くらいにしても魔力840位であればトータルの火力あがるはずですよね?

暴走17攻撃魔力845きょうさ460
暴走11攻撃魔力800きょうさ511
私は↑の方が平均討伐タイムが良かったです。

勿論、炎13↑で速度腕理論値+メラゾ宝珠入り
ワタアメは使いましたが追撃は×
この魔法使い2人でレグWの平均討伐タイムは10分くらいでした。
魔法3パラ1でやった場合で6〜7でした。


よく杖に暴走が無意味と言ってる方いますが実際使って試してない方が殆どだと思いますがどうなんでしょうね。

暴走率を17↑にしてると超陣以外でもけっこう暴走するので私は杖は暴走理論値使ってます。
そして腕は速度理論値。
超陣の上で暴走しないことなんてまずないですよ。



 

■319704  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ へ? -(2016/05/22(Sun) 17:10:30) [ID:v0Of2Kqe]
Res5
引用

器用さを460に落としても暴走が17なら100% 暴走しますよね?
なので、同じ暴走100%なら攻撃魔力の高い上のほうがタイムが短いのは当たり前ですよ。

 

■319705  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/22(Sun) 18:11:56) [ID:rOa8UHNh]
Res6
引用

超陣以外での暴走もあるのでってことを言いたかっただけなのです。
ごめんなさいw

暴走の杖が無意味なんてことはないんですよ。

 

■319706  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ へ? -(2016/05/22(Sun) 18:35:12) [ID:v0Of2Kqe]
Res7
引用

超陣での暴確は解明されてますが(器用さ>暴走率)、
通常陣での暴確はまだ解明されてませんよね?

もしかすると通常陣も 器用さ>暴走率 かもしれません。
それなら、腕を器用さにして杖を速度にした方がいいのでは?

ぼさんは怪盗と宝珠で器用さ上げてるのかな?
質問者の顔はモノクルでは?



 

■319707  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ いなご -(2016/05/22(Sun) 18:52:13) [ID:EIK6UY7U]
Res8
引用

ぽさんのきようさ460の例も暴走17%なのでモノクルつけてるでしょうね。
どちらかというと上の行より、魔力が45も上がってるのが気になります。
料理関係?

通常陣はおそらく器用さ関係なく暴走率+25.5%程度です。
モグラなどでは超暴走と通常暴走を重ねるので、暴走パッシブ少ない賢者で、きようさ350程度でだいたい暴走100%だった気がします。

 

■319708  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ D -(2016/05/22(Sun) 19:06:04) [ID:o5OgBW9d]
Res9
引用

きようさを落として攻魔上げるってどこの装備箇所のこと言ってますか?
攻魔付けられない箇所できようさ上げるだけで480いきますが?

そもそも俺は「ほぼ無意味」と言ってますね?
「無意味」とは言ってません
これは超陣以外の暴走を考慮しての事です
それに対して「超陣以外での暴走もあるのでってことを言いたかっただけなのです。」などとレスするのはそれこそ無意味というものです

 

■319709  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ へ? -(2016/05/22(Sun) 19:06:49) [ID:v0Of2Kqe]
Res10
引用

精霊でのデフォ器用さLv93魔法で415ですよね??
肉まん+宝珠で460?

 

■319711  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ 速度50 -(2016/05/22(Sun) 19:17:43) [ID:fbynUApF]
Res11
引用

比較するならきようさ45と暴走率4.2の差でしょ。
もちろんメラゾ詠唱1秒が前提でね。
杖と腕の錬金の話なんだから。
魔力とか持ち出すからおかしな話になる。

 

■319712  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/22(Sun) 20:10:39) [ID:22fYnPZG]
Res12
引用

レス4は前提がおかしくない?
Lv93魔法 169
パッシブ 160
タネ 5
精霊王 111
宝珠 25
札 15
運要素省いたこれだけで485なんだけどどこに攻魔に変える要素があるんだろ?
きようさ480ってもういまどき意識して上げるまでもなく持ってる数字だよ

 

■319716  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/22(Sun) 23:29:35) [ID:EgLEFFwT]
Res13
引用

ターンエンドを理解して魔法打てるなら
速度以外でもいいかと
自分がレグやってたときはメラゾーマの宝珠あれば普通にやれてた

 

■319724  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 03:11:10) [ID:rOa8UHNh]
Res14
引用

きようさ485?
精霊王着てもそんなになりませんよ。
印籠と宝珠で460じゃないですか?

腕にきようさは全く必要ないんしゃないですか?
主さんが火力を意識しているようなので一応書きました。

腕にきようさを盛らなくても460あるのですから杖暴走で腕に速度またその逆でもいいと思います。
食事は雷は55あるのでミラクルでもスープでもいいと思います。


 

■319725  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 04:04:42) [ID:rOa8UHNh]
Res15
引用

どなたかが通常陣の暴走が解明されてないと書いていましたが、暴走理論値の杖とモノクルを使った場合とモノクルだけの場合では明らかに違うのでご自身で試してみてください。
私はネットでの情報も見ることもありますが殆ど自分で試したことだけ書いています。

いくらきようさだけを上げても暴走は殆どしませんよ。
ただただレグを時間内に倒すだけの話なら主さんはこういう質問はしないと思いましたので、私の経験での話を書きました。
火力を意識するのに攻撃魔力は関係ないとか言うのもどうなんでしょね。


レス4の比較は私が試した比較ですが、上と下とで攻撃魔力が違いますが買い替えたのでそうなってます。



 

■319726  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ へ? -(2016/05/23(Mon) 06:32:23) [ID:v0Of2Kqe]
Res16
引用

2016/05/23(Mon) 06:40:39 編集(投稿者)

> どなたかが通常陣の暴走が解明されてないと書いていましたが、暴走理論値の杖とモノクルを使った場合とモノクルだけの場合では明らかに違うのでご自身で試してみてください。
> 私はネットでの情報も見ることもありますが殆ど自分で試したことだけ書いています。
>
> いくらきようさだけを上げても暴走は殆どしませんよ。
> ただただレグを時間内に倒すだけの話なら主さんはこういう質問はしないと思いましたので、私の経験での話を書きました。
> 火力を意識するのに攻撃魔力は関係ないとか言うのもどうなんでしょね。
>
>
> レス4の比較は私が試した比較ですが、上と下とで攻撃魔力が違いますが買い替えたのでそうなってます。


スレ主さんは器用腕を購入済みだと言っているのに、なんで速度腕の話を持ち出すんですか?


質問者を混乱させてるだけですよね?
だから自分もそのような発言になったのですが?
レス2の「ぼぼ無意味」を「無意味」と誤読してカッカしてるだけでは?
>

>火力を意識するのに攻撃魔力は関係ないとか言うのもどうなんでしょね。
スレ主さんの質問は杖の質問なんだから魔力なんて関係ないのでは?

 

■319727  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ 速度50 -(2016/05/23(Mon) 06:56:31) [ID:fbynUApF]
Res17
引用

結局ぽさんは自分の装備と討伐タイム自慢したかっただけなのでは?
スレ主の質問からズレすぎでしょさすがに。。。

 

■319728  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ 速度50 -(2016/05/23(Mon) 07:05:26) [ID:fbynUApF]
Res18
引用

ちなみに装備で暴走率5.1%あげても暴走率は2.55%しか増えません。
レグ4倒すまでに暴走魔方陣の外で魔法撃つ回数が40回(かなり多いです)
超えてようやく暴走1発分差が出る計算です。
当然魔3なら陣の外で撃つ回数はもっと極端に減ります。

その差を体感できるというは間違いなく
「暴走率上げたんだからガンガン暴走するだろう」
というプラシーボ効果です。
リアルと違って、システムがほぼ検証によって解明されている
ゲームなんだから、こういうのは主観じゃなくて客観で語ってほしいです。

 

■319729  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 08:34:05) [ID:fzat7blX]
Res19
引用

レグ用魔法の最大火力ということでは、ぽさんの言うように暴走17きようさ460が一番いいように思いますね。

ただ、この条件を整えるために、暴走杖の大成功品を買うことと、きようさ宝珠を飾り石の箇所にセットしなければならないので、一般的にはハードルの高い内容になるかと思いますし、投資に見合うだけのリターンがあるかというと、そうでもないような気もします。

私はきようさ宝珠はめたくないので、杖速度、腕きようさにしてます。速度妥協して、メラゾーマ最速で打てない選択肢は自分にはありません。

 

■319731  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ s -(2016/05/23(Mon) 08:50:33) [ID:j1jdQkRj]
Res20
引用

精霊王で485なりますよ
人の事を言う前にご自身の知識を正しましょう

主さんは既に腕きようさを持っています
腕きようさで杖には暴走or速度?という質問なのです
ぽさん理解してください
前提を勝手に変えないでください
主さんは返答しにくくなっています
私も杖は速度一択でいいと思います

 

■319735  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/05/23(Mon) 10:20:02) [ID:ZA0whltb]
Res21
引用

ぽさんのレスはレス2の言い方?に対してのことを自分の経験に基づいたことを言ってるだけですよね?

あくまでも主さんの状況、質問に対する回答としては少しずれてしまっているのかもだけど、自分的には意味のある内容だと思います

実際公式で発表されている机上での計算で導かれることだけでなく、実際暴走錬金を購入して試すのもお金がかかりますし、あくまでも体験されて書かれている内容なので、ためになると思いますけどねえ

まあ質問者さんの求めていることと違うからといって、そこで言い争わなくてもいいんじゃないでしょうか??

一応自分も主さんの質問に対する回答としましては、他の方も仰るように速度がいい というよりも速度でいい と思います
討伐に当たってそこまで影響が大きいとも思わないですし、それであれば汎用性の高い速度でいい と思います

差し出がましい内容になりまして、すみませんです

 

■319746  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 12:38:09) [ID:Axq2URxp]
Res22
引用

2016/05/23(Mon) 12:42:46 編集(投稿者)

レス3までで十分ですね。
ちなみに「シミュレーター」です。

 

■319748  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 12:42:57) [ID:Axq2URxp]
Res23
引用

- このレスは投稿者により削除されました。 -
  (2016/05/23(Mon) 12:43:31)

 

■319749  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 12:51:54) [ID:itw72jmj]
Res24
引用

主がおいてけぼり(´・ω・`)
くだらないオレ論が飛び交ってル

 

■319752  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 13:50:33) [ID:rOa8UHNh]
Res25
引用

腕にきようさをつけなくても460きようさあります。

主さんの質問と話がそれてしまったのは申し訳ないです。
腕は僧賢魔と兼用できます。
なので速度だと無駄はないです。

しくこく杖の暴走に拘りますが
超ひけない時間は普通陣ひきますから暴走する回数は多くなりますよ。
暴走のダメが大きくなる宝珠つけるので差は大きいと思います。

主さんはこれからレグ3、4に行くと仰っていて腕にきようさ理論値を持ってるということですよね。
どちらが火力でますか?って聞いてます。
その質問にたいしての答えが何故速度一択とレス2さんは答えたのでしょう?
暴走がほぼ無意味なのは何故ですか?

暴走の杖をほぼ無意味と言って速度一択!そこまでの差があるとも思えないです。
速度だったらどれだけ火力に差があがるんですか?

ワタアメや追撃、証をつけなくて普通に打ってればゾーマ3発ですよ?
だったら杖は何でもいいじゃないんですか?




 

■319755  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 17:46:59) [ID:iY9NMkqe]
Res26
引用

2016/05/23(Mon) 17:50:37 編集(投稿者)

ぼさんのスレ内容は別に悪くないとおもうけどな
実体験に基づいて書いてる訳だし自慢のようには思えないよ

レグ自体飽きちゃって今年に入ってからいってないけど
俺は杖に速度、腕は器用さ(結晶価格でチャラになるやつねw)にしてたね

レス3でかいてあるとおり
腕に速度がないなら杖に速度つけるのが普通の考えだよ
>早読み込みでメラゾーマ最速の67%になる、錬金17%↑が無難だと思います

超暴走単独で暴走確定なら、
超陣が切れたターンに通常陣を敷きます?
その1ターン無駄にならんかい

>だったら杖は何でもいいじゃないんですか?
速度でもいいでしょ

追記で
モノクル理論で器用480では超暴走単独の上で100%までは暴走しませんよ


 

■319756  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ とある魔法使い -(2016/05/23(Mon) 17:51:40) [ID:irtI9dSX]
Res27
引用

レグ未経験です
話題とそれますが1つ質問します

超陣のみで暴走100%、かつ魔法2人でループ可能なので通常陣は敷かない、という認識だったのですが
あえて通常陣を敷く意味はあるのでしょうか
意見を聞いて参考にしたいです

主の質問への回答
暴走100%するなら速度、しない場合で
・メラ瞬きない場合は速度
(証発動時の詠唱時間が長いので)
・メラ瞬きあるなら暴走
が(自分の中では)最善だと考えています
私は手持ちの速度杖を使う予定です。

 

■319757  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ 速度50 -(2016/05/23(Mon) 17:56:55) [ID:fbynUApF]
Res28
引用

>Res25

超ひけない時間に普通の陣ひくというのが、野良やブログでも見たことがない
立ち回りだったので大変興味深いと思い、すこし計算してみました。

普通の陣の上で魔法を撃つと、DPSは約16%増えます。
16%増加したDPSで1ターンのロスをカバーしようとすると、
二人で魔法7発撃つことになります。陣のモーションの長さを考慮すると8発でしょうか。
9発目から陣を引いた恩恵が生まれます。もちろん途中で超を引いたら
暴走率が100%超えてしまい普通陣を引いたターンはマイナスになります。
まずはこの立ち回りが是か非かという疑問が生まれますね。

また、ぽさんは主さんの腕がきようさだということを認めた上で、
杖の錬金に速度が必要ないと言っていますが、ダイブをよけたときや、
激怒・雷怒りのようにエンドを気にせずに魔法を撃ち続けて良い
ときに、やはり呪文発動速度はDPSに直結します。
(というか火力を気にしてるのにわたあめや追撃、証を除外して
考えるのも謎ですが)

最後に、きようさ錬金なくてもきようさ460あるからきようさ錬金いらないよ説についてですが、
腕にきようさ錬金つけることで、「顔アクセなしで」超陣の上で暴走率100%に近づける(もしくは到達する)ことができます。
そうすることで顔にマジカルメガネをつけれます。
魔力が17上がればDPSは約2%あがります。
これをモノクル理論値と比較するとどうなるでしょう?
モノクル理論値はDPSを3.5%上昇させますが、
超暴走魔方陣の上ではまったく意味がありません。
仮に超陣から撃つのと外から撃つのが半々だとしても、
DPS寄与率はマジカルメガネに劣ってしまいます。
いま、緑玉でそれなりのレベルの魔法使いの装備をみると、
モノクル外してダークアイをつけている人が増えています。
これらの人は魔力を見栄で盛っているのではなく、
適正な装備だということをわかってつけているのですよ。

長くなりすぎるので計算の過程は省いています。いきなり結論だけ
言われても納得できないと思うので、過程を書けと言えば書きますよ。

 

■319758  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 18:21:55) [ID:rOa8UHNh]
Res29
引用

結局、この主が速度の杖にたら暴走の杖に比べてどのくらい素晴らしい差がでるんですか?



 

■319759  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ 速度50 -(2016/05/23(Mon) 18:31:52) [ID:fbynUApF]
Res30
引用

>Res29
速度にすると敵の攻撃に当たりにくくなって
死ぬ回数が減って数値以上のDPSの差が出て
味方のストレスも大幅に軽減される。

これでいいかな?
君は人へのレスにまともにレス返してないけど
ちゃんと相手してあげるよ。

 

■319760  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ c -(2016/05/23(Mon) 18:49:09) [ID:9ug6Jqu6]
Res31
引用

主の質問より脱線してる内容を書いてることは承知の上で書かせていただきます。

杖と腕の練金を速度だ、きようさだ、暴走率だとおっしゃられてましたが、杖と腕を速度というのは無いのでしょうかね?
宝珠込みでやればメラゾーマは54%(詠唱時間1.38秒)まで短縮できます。※イーリスは除外してます。
ここまで短縮できれば早読みなしでもやっていけそうな気がします。
仮にレグを10分で倒せるとしたら、普通なら早読みは5回は使用してるでしょう。
杖と腕が両方速度なら早読みなしなので、早読みするところをメラゾーマ放てるからその分DPSが上がると思うのです。
杖と腕も速度にしてるため暴走率が〜と思いますが、宝珠、カード、勲章できようさは472まで盛ることができます。
これにモノクル理論値をつければ、暴走率は約99%ほどになるはずです。
仮に暴走しないとしても1戦闘に1回あるかないかくらいでしょう。
勲章つけて暴走率約99%と証つけて暴走率約97%だとどっちがいいのかは
ちょっとわかりません。(詳しく分かる方いたら教えてください)
死んでしまってからの立て直しも早くなるし、杖と腕両方速度もありじゃないかなと思います。

と、いうことでこの仮説が正しければ速度がオススメです。

 

■319761  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 18:52:37) [ID:rOa8UHNh]
Res32
引用

死ぬか死なないかのレベルの低いはなしでしたかw

主さんのどちらが火力上がるとか全く無視した答えだったんですね。


 

■319763  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ 速度50 -(2016/05/23(Mon) 19:00:24) [ID:fbynUApF]
Res33
引用

> 死ぬか死なないかのレベルの低いはなしでしたかw
>
> 主さんのどちらが火力上がるとか全く無視した答えだったんですね。
>
>
やっとキャッチボールする気になったみたいだから真面目に答えてやろう。
速度遅ければ魔法撃つと死ぬ場面でも
速度があれば撃っても死なない場合があるんだよ。
結局魔法撃てる回数自体が変わるから暴走1回増えるかどうかの
差よりも有用なんだよ。

それとRes28でも書いたが腕きようさにすると他の装備とのバランスの関係で
ぽさんの大好きな攻撃魔力も盛れるんですよ??

 

■319764  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ ウニ -(2016/05/23(Mon) 19:02:57) [ID:d6EnfQtf]
Res34
引用


>
> 超陣のみで暴走100%、かつ魔法2人でループ可能なので通常陣は敷かない、という認識だったのですが
> あえて通常陣を敷く意味はあるのでしょうか
> 意見を聞いて参考にしたいです
>
レグでは普通は敷かないですが、稀に魔法二人が同時に超陣を使ってしまった時に気休めで敷くことがあります。あとは片方がチャージしてるのに忘れて超陣を敷かない時に合図代わりに敷いたりしますね自分は。

スレ主さんが杖を買うなら自分は速度をお薦めします。
レグだけならターンエンドを完璧に把握して立ち回れるなら暴走でもいいのかも知れませんが、例えば邪神に魔法で行って怒りタゲをもらった際に、速度ならはや読みして逃げながらメラゾを打てます。ぎりぎりなので、暴走杖だと追い付かれると思います。

 

■319765  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ いなご -(2016/05/23(Mon) 19:07:26) [ID:LxYnAtSd]
Res35
引用

> 追記で
> モノクル理論で器用480では超暴走単独の上で100%までは暴走しませんよ

res5の内容で合ってると思いますよ。
チンネンブログ 超暴走魔法陣の暴走率 きようさを上げる
を見るとわかりやすいです。


> 超陣のみで暴走100%、かつ魔法2人でループ可能なので通常陣は敷かない、という認識だったのですが
> あえて通常陣を敷く意味はあるのでしょうか

レグは後ろに広いスペースがある状態で戦わないと全滅します。
ある程度追い込まれたらパラが軸を45〜90度変えることも有効なので
その場合は超陣を捨てる必要があります。

 

■319766  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 19:07:41) [ID:RRhG9mEh]
Res36
引用

レグ実装直後は速度杖を使用、そして暴走杖に変わり
最終的に消費無し杖を使用していた期間が一番長かった
うまく発動すると、Vでも聖水すら使用せずに終わる事がありました
結局のところ、PT全員死なない事が最大火力かと思われます

 

■319768  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 19:12:10) [ID:iY9NMkqe]
Res37
引用

> 死ぬか死なないかのレベルの低いはなしでしたかw

どこがレベルの低い話なの?

一時のダメージしか考えられないなら
議論にもならない

煽り返すだけなら攻略板にこないで
雑談にいってよ

 

■319769  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ 速度50 -(2016/05/23(Mon) 19:14:09) [ID:fbynUApF]
Res38
引用

> 主の質問より脱線してる内容を書いてることは承知の上で書かせていただきます。
>
> 杖と腕の練金を速度だ、きようさだ、暴走率だとおっしゃられてましたが、杖と腕を速度というのは無いのでしょうかね?
> 宝珠込みでやればメラゾーマは54%(詠唱時間1.38秒)まで短縮できます。※イーリスは除外してます。
> ここまで短縮できれば早読みなしでもやっていけそうな気がします。
> 仮にレグを10分で倒せるとしたら、普通なら早読みは5回は使用してるでしょう。
> 杖と腕が両方速度なら早読みなしなので、早読みするところをメラゾーマ放てるからその分DPSが上がると思うのです。
> 杖と腕も速度にしてるため暴走率が〜と思いますが、宝珠、カード、勲章できようさは472まで盛ることができます。
> これにモノクル理論値をつければ、暴走率は約99%ほどになるはずです。
> 仮に暴走しないとしても1戦闘に1回あるかないかくらいでしょう。
> 勲章つけて暴走率約99%と証つけて暴走率約97%だとどっちがいいのかは
> ちょっとわかりません。(詳しく分かる方いたら教えてください)
> 死んでしまってからの立て直しも早くなるし、杖と腕両方速度もありじゃないかなと思います。
>
> と、いうことでこの仮説が正しければ速度がオススメです。
これは試してみないとわかりませんが・・・54%だと
体感できるくらいに差が出るので魔法撃てる回数自体が減る気がします。
それが速読み更新の回数を上回るかどうかですね・・・。
はや読み自体はひっさつやチャンスでも更新することがあるので
そのときの恩恵が少ないのでダブル速度は邪神とか向けではないかな?

 

■319770  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 19:17:50) [ID:iY9NMkqe]
Res39
引用

いなごさん
器用480が確定じゃないのはだいぶ前にこの板でもでていた話で
確か500ちょいが暴走確定だと思いましたが

昔私が書いたスレにもこの話の話題がありましたよ
もうハンネもわすれましたけど

 

■319771  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 19:26:34) [ID:RRhG9mEh]
Res40
引用

主さまの仰っている高火力が瞬間的ダメ数なら、暴走杖
DPSなら速度杖でよろしいかと思います(私は消費無しでしたが・・・結構いいのに・・・)

 

■319772  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ いなご -(2016/05/23(Mon) 19:31:52) [ID:LxYnAtSd]
Res41
引用

pさん
そういう話でしたか、ありましたね。
ネット上でソースを発見できず、気になってはいたのですが失念してました。
ご存知ならばネタ元とか教えてほしいです。

 

■319774  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 19:40:21) [ID:cj43QYA1]
Res42
引用

100%では無く、100%に限りなく近い数字だったかと思いますが忘れました

個人的意見としては、はなもげ〜らさんに同意(^^)

 

■319775  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ c -(2016/05/23(Mon) 19:41:28) [ID:9ug6Jqu6]
Res43
引用

> これは試してみないとわかりませんが・・・54%だと
> 体感できるくらいに差が出るので魔法撃てる回数自体が減る気がします。
体感できるくらいに差が出ますよね。
ただ、ターンエンドまでにメラゾを3発打てれば、そんなに問題ないかなーと思いました。

> それが速読み更新の回数を上回るかどうかですね・・・。
ですね^^;

> はや読み自体はひっさつやチャンスでも更新することがあるので
チャンスのげきりんのさとりは暴走確定ですが、超陣引いてたら恩恵がほとんどないので、早読み更新とほぼ同意です。
ひっさつは恩恵ありますね。
ひっさつがどれだけ都合良く引けるかによりますね。

 

■319776  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ -(2016/05/23(Mon) 19:52:16) [ID:itw72jmj]
Res44
引用

速度でいいと思います。

4人で戦うんだから臨機応変に動けたほうがいいんじゃないの。
超陣も捨てる時もあるし、押し込み加減で陣の位置も変わるし、動ける時間増やしといたほうが死ななくてすむよ。
不意のラグとかもあるんだし。

死なないで攻撃できてるDPSで十分です。

死ぬか死なないかはレベル低いとか言うほうがレベル低いんじゃない。
誰かのミスくらいカバーしないとね。
そんなやつとは組みたくない

『ぽ』がレス2にくだらない噛みつきするからこんなことになったね

もう主見てないだろうしw

レス3までで良かったね

人の出したデータで偉そうにしてるだけであまり上手くないんじゃないの
死ぬと言い訳するタイプかな

 

■319787  Re: レグの魔法使いの杖の錬金は 
□投稿者/ とある魔法使い -(2016/05/24(Tue) 09:28:45) [ID:irtI9dSX]
Res45
引用

ウニさん、いなごさん
脱線しているにもかかわらず、質問への回答ありがとうございます。なぜか、
軸ずれ≒壊滅or時間切れ
スペース不足→重さを積んで押し返す
かと思ってました…
素直に位置変更して攻撃で良いのですね。
勉強になりました。

 

スレッドリスト / - / レスフォームへ移動

[!スレッドリスト非表示モード!] スレッド内ページ移動 / << [1-45] >>
返信フォーム

過去ログには返信できません!


HOME HELP 新規作成 トピック表示 記事検索 過去ログ

- I-BOARD -