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記事No.319790 [レグ野良本当に効率いいの?] 返信ページ
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■319790  レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ ちなみに -(2016/05/24(Tue) 11:19:01) [ID:zzryNoS1]
親記事
引用

2016/05/24(Tue) 14:26:04 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 11:34:14 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 11:21:35 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 11:20:02 編集(投稿者)

    パラで野良でレグいっていますがはげおた回避だけのために

    HP1(雷耐性100)にしているひといますよね。

    慣れてない人がいる場合やめてほしい。

    1僧侶に聖女かけてテールあたってHp1にする。後ろ魔法に

     雷きたらベホマラー自分に聖女もしくはポン魔法2にベホイム。

     マラーの場合はまたテールにあたりにいく。ターンの浪費。
     
     雷だって頻繁にくることあるでしょ?

    2レグが怒っているときはテールとはげしかこないのだから

     ターンエンドもパラの下。怒りきれるタイミングわかってる?

     もしテールで怒り魔法が死んだら僧侶が下にいたどうなる?

     パラとして非常にやりずらい。
 

     怒りが切れて即咆哮とかもあった。そのとき避けれるのか?

     僧侶タゲとかないのか?ターンエンドわかってたらはげ喰らわず
    
     十分押せるでしょ?何かあったときにロザつけてるのだから
   
     HP1にしなければ耐性さえあればHP1で生き残って天使までとど
 
     かないことだってあるでしょ?  


     怒り咆哮のときは僧侶が直後にいたらおさないようにするけど。

     以上のことで野良でただ怒り時にはげくらわずに早く押せる

     それだけのためにそれらのリスクとターンを消費してやる価値が

     あるのか?みなさんはどう思いますか?

     

     一緒にいった僧侶は毎回通怒両方の咆哮を毎回あたってた。
   
     何のために距離稼いでいるのかな

     
    
        
   
     
 
       

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■319792  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ 雷様 -(2016/05/24(Tue) 11:40:12) [ID:H9LLeMPE]
Res1
引用

雷僧侶にあまりいい印象はないですね。

今は精霊王でも完封僧侶増えてますし、押すことに関してなら雷僧侶にそれほど優位性は感じません。

なによりHP1の惨めな姿で補助されたくないw

 

■319793  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ サワ -(2016/05/24(Tue) 11:54:14) [ID:nQn7JAcr]
Res2
引用

野良でやめてほしいってのはわかりますが
下手だった雷僧侶を引き合いに出されましてもね

 

■319794  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ c -(2016/05/24(Tue) 12:02:36) [ID:9ug6Jqu6]
Res3
引用

慣れてないなら事前にお願いしましょう
1.HP1にし、雷100で、怒り時に常にパラに張り付くのはパラのエンドギリでやる堅陣で下がるラインを下げないようにギリギリまでフォローできるようにするためでは?
HP1にわざわざするのは、はげおたをミスにできるメリットを得るためにしてる作業です
フバーハでブレスをミスにするのと同じですよ
かといって、魔のHP回復をおろそかにするのはダメですね
2.怒りきれるタイミングは分かる人は分かりますね
怒り魔が死んだら、テールやダイブに注意しながらすなおにザオしにいけばいいですね
パラはだいぼうぎょしながら咆哮に注意すればいいだけです
僧がザオしにいかずその場にとどまり続けたら、放置すればいいです
パラとしてやりずらいかもしれませんが、こういった戦略は多く使用されているので、主が慣れる方がいいと思います

咆哮に対して僧は避けるよりパラが咆哮押しができなかった場合の保険として
パラと魔の間に入れるのが理想です
咆哮範囲外に常に下がるのは僧として難しい注文です

何のために距離を稼ぐかというのは、怒りタゲになりやすい魔が咆哮を避けやすいようにするためではないでしょうか

 

■319795  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ -(2016/05/24(Tue) 12:13:37) [ID:jQcdz3El]
Res4
引用

雷100と同行しなければ良いのでは?

野良はいろんな人がいますから.その人達に求めても無理な話です

自分が変わった方が楽ですよ

 

■319796  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ 速度50 -(2016/05/24(Tue) 12:16:48) [ID:8JRwE2Ec]
Res5
引用

雷100僧侶や道具、賢者と組んだことはありますが共通していえることはどれだけこちらが合わせられるかですね。
とくにこの職、この装備だからやりずらかったというのはないですね。もちろん慣れてない人と組んだら苦労しますが。

 

■319798  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ -(2016/05/24(Tue) 12:33:06) [ID:itw72jmj]
Res6
引用

まあ。なんというか、

読みにくい記事

 

■319799  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ まよいマイマイ -(2016/05/24(Tue) 12:50:33) [ID:MS0DGrhy]
Res7
引用

改行しっかりしろや
 

■319800  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ ちなみに -(2016/05/24(Tue) 13:09:57) [ID:zzryNoS1]
Res8
引用

2016/05/24(Tue) 14:00:41 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 13:45:22 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 13:21:37 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 13:17:17 編集(投稿者)

> 慣れてないなら事前にお願いしましょう
> 1.HP1にし、雷100で、怒り時に常にパラに張り付くのはパラのエンドギリでやる堅陣で下がるラインを下げないようにギリギリまでフォローできるようにするためでは?
> HP1にわざわざするのは、はげおたをミスにできるメリットを得るためにしてる作業です
> フバーハでブレスをミスにするのと同じですよ
> かといって、魔のHP回復をおろそかにするのはダメですね
> 2.怒りきれるタイミングは分かる人は分かりますね
> 怒り魔が死んだら、テールやダイブに注意しながらすなおにザオしにいけばいいですね
> パラはだいぼうぎょしながら咆哮に注意すればいいだけです
> 僧がザオしにいかずその場にとどまり続けたら、放置すればいいです
> パラとしてやりずらいかもしれませんが、こういった戦略は多く使用されているので、主が慣れる方がいいと思います
>
> 咆哮に対して僧は避けるよりパラが咆哮押しができなかった場合の保険として
> パラと魔の間に入れるのが理想です
> 咆哮範囲外に常に下がるのは僧として難しい注文です
>
> 何のために距離を稼ぐかというのは、怒りタゲになりやすい魔が咆哮を避けやすいようにするためではないでしょうか
>
 怒り魔法がテールで死んだらそこから僧侶たげで通常でもしぬことがある。
 そこから大防御しててもはげくることもあり飛ばされて立て直しても時間的
 ロスがある。それが僧侶が離れてることでそういうことはなくなります。
 その場合のターンエンドにレグが攻撃できうるタゲを増やすのはいかがな
 ものかとということです。今まで稼いだ距離も一気になくなることも。
 
 要はターンエンドにそれなりに離れましょということになる。
 ならリスクやターン消費のことも考えてどうなのということです。
 
   
 雷頻繁にきてもそれくらいできる余裕があるPTがそんなことしなくても
 十分押せると思いますよ。
 
 改行はすみません

 やめてほしいというのは確かに違うそれは訂正します。
 本当にリスクを含めて効率いいのかな?と思って書きました。 
 
 

 

■319801  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ ゼット -(2016/05/24(Tue) 13:11:21) [ID:zIQdp3Wl]
Res9
引用

嫌がられるのは雷100でHP1ならはげおたも雷も無効と漠然とした理解で
テンションはげおた・ダークネス喰らって雷で落ちる僧侶さんが多いからでしょうね

 

■319803  Re: レグ野良ではやめてほしい 
□投稿者/ s -(2016/05/24(Tue) 13:57:42) [ID:j1jdQkRj]
Res10
引用

わざとはげおたに当たりにきてmissアピールする人を何度か見たのであまり良いイメージないです
仕事してくれるなら特に文句ないですけどね

 

■319805  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ -(2016/05/24(Tue) 14:47:11) [ID:cj43QYA1]
Res11
引用

主さんの気持ちも分かりますよ
自分はパラと僧侶で良く行ってましたが、パラ視点からだとそうも思えてきますよね

ただ、僧侶をしてみると何を優先度に挙げるか、全体的な安定も僧侶だからこそ色々見えるって事もあります

最後の方に毎回咆哮に当たってた、とありましたが
では相撲中、魔の攻撃怒りからの咆哮が来た場合どうされますか?
押しますか?当然相撲ゲージが貯まってる状態です

 

■319806  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ ちなみに -(2016/05/24(Tue) 15:11:51) [ID:zzryNoS1]
Res12
引用

2016/05/24(Tue) 15:41:33 編集(投稿者)

> 主さんの気持ちも分かりますよ
> 自分はパラと僧侶で良く行ってましたが、パラ視点からだとそうも思えてきますよね
>
> ただ、僧侶をしてみると何を優先度に挙げるか、全体的な安定も僧侶だからこそ色々見えるって事もあります
>
> 最後の方に毎回咆哮に当たってた、とありましたが
> では相撲中、魔の攻撃怒りからの咆哮が来た場合どうされますか?
> 押しますか?当然相撲ゲージが貯まってる状態です

 僧侶が真後ろにいるまたは咆哮よけれる位置にいるそのときは押しません。
  
 咆哮くらう位置で横などまたは後ろないときは押しますね。

 僧侶もしますがパラが通常やテールで死にまくらない限り咆哮前に

 距離はとれます。なら怒ってない状況では自分が決めたライン以上に

 下がってこないときはぱらズッシだけを優先して後は怒るまで

 守りのたてキラポンなどバフ維持で魔法の怒りまってるので。

 くらう可能性はライン下がって押しにいったときパラにズッシかけてるとき

 その2点になります。大前提としてパラが通常とかでしなないことですが。
 
 大事なのはズッシかけてくらっても壁になるような位置で前のほうでかけ
 
 ます。ラインが下がってきたら当然おさないといけないので咆哮はパラの

 真後ろでうけます。そうやって僧侶はしてます。 

 野良の多くのパラは咆哮前の僧侶の位置確認なんてしてないし押したり

 押さなかったりまちまちだから僧侶として避けるのが最善と考えます。
 
 

 

■319807  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ -(2016/05/24(Tue) 15:39:42) [ID:cj43QYA1]
Res13
引用

僧侶が横にいるのかとか常に見てるって事ですか?
だとしたら凄い

その横にいた僧侶がまもりの盾で凌ぐ事や何とか僧侶や非タゲの魔が引っ掛かってくれる事より反撃を食らう選択をするって事ですか?

 

■319808  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ c -(2016/05/24(Tue) 15:40:46) [ID:9ug6Jqu6]
Res14
引用


>  怒り魔法がテールで死んだらそこから僧侶たげで通常でもしぬことがある。
それはすぐ離れない僧が悪い。

>  そこから大防御しててもはげくることもあり飛ばされて立て直しても時間的
>  ロスがある。それが僧侶が離れてることでそういうことはなくなります。
魔がテール被弾で起きた結果を僧が悪いと責任転嫁してませんか?
僧が離れてようがくっついていようがCT切れではげおたふっとびということもありますよね?それはロスじゃないんですか?
仮にそこでパラがふっとんだらザオ中止して、パラが立ち上がるまで補助壁に行けばいいだけのことです。

>  その場合のターンエンドにレグが攻撃できうるタゲを増やすのはいかがな
>  ものかとということです。今まで稼いだ距離も一気になくなることも。
魔がテール被弾したことを責任転嫁してますね。

>  要はターンエンドにそれなりに離れましょということになる。
>  ならリスクやターン消費のことも考えてどうなのということです。
ブレスや通常があるときは気をつけて離れればいいですね
それ以外は全てがボーナスターンのようなものですよ
  
>  雷頻繁にきてもそれくらいできる余裕があるPTがそんなことしなくても
>  十分押せると思いますよ。
これは、別にいらない内容ですよね。どちらも押せるのですから。

>  改行はすみません
>
>  やめてほしいというのは確かに違うそれは訂正します。
>  本当にリスクを含めて効率いいのかな?と思って書きました。 
要所、要所でちゃんと下がってればリスクは少なく効率はいいと思います。

 

■319809  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ -(2016/05/24(Tue) 15:43:57) [ID:cj43QYA1]
Res15
引用

あ、失礼
主さんは距離を取るから咆哮は食らわないんでしたね

 

■319812  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ ちなみに -(2016/05/24(Tue) 16:22:29) [ID:zzryNoS1]
Res16
引用

2016/05/24(Tue) 17:23:13 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 16:55:47 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 16:31:10 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 16:25:09 編集(投稿者)

   テールで魔法が被弾して僧侶ブレスきたら下がっても遅い。

   池作られて時間ロスも考えよう。もっともいやなのは池咆哮。

   タゲ増やすとそういう可能性増やすでしょ。

   最悪考えよう。雷くるたびベホイム2発かマラー1発と聖女

   押されるのがないとでも?

   離れていれば僧侶タゲならただおしてくるだけです。

   責任転嫁ではなく安全にかてるものをわざわざ難しくする必要

   どうなのということ。
 
   魔法にベホイム2とかした代償はターンエンドちかくまでおすと

   いうことになる。よりレグの近くで補助など行動する当然なにか

   あったときに通常でにげれるものが逃げれないということが

   おきやすい。そしてターンエンド前に早め距離とるなら

   ほとんど意味がなくなってくる。

 

■319818  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ c -(2016/05/24(Tue) 19:08:33) [ID:9ug6Jqu6]
Res17
引用

んー、主はただただ一緒に行った僧があまりにも動きが良くなかったのでぐちりたいだけなのかな?
回答も「要所、要所でちゃんと下がってればリスクは少なく効率はいいと思います」としている
全否定するということは主の中で、すでに答えが出ているということではないですか?
答えは雷100%の僧と組まなければいいのですから

 

■319819  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ ちなみに -(2016/05/24(Tue) 19:18:05) [ID:zzryNoS1]
Res18
引用

2016/05/24(Tue) 19:50:53 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 19:48:58 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 19:48:50 編集(投稿者)

> んー、主はただただ一緒に行った僧があまりにも動きが良くなかったのでぐちりたいだけなのかな?
> 回答も「要所、要所でちゃんと下がってればリスクは少なく効率はいいと思います」としている
> 全否定するということは主の中で、すでに答えが出ているということではないですか?
> 答えは雷100%の僧と組まなければいいのですから

 あなたは議論ならないからもういいですよw

 結論はじぶんがいったことを覆すことあいまいな要所要所はいらない

 要所要所でおせるだけでいいならむしろ使う必要はない。

 その要所要所でいまみたいなこと起こるの可能性があるのだからw 

 まあもう締めます。ご意見ありがとうでした。

 

■319820  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ c -(2016/05/24(Tue) 19:49:33) [ID:9ug6Jqu6]
Res19
引用


>    テールで魔法が被弾して僧侶ブレスきたら下がっても遅い。
なぜ攻撃される前に離れられないと言い切れる?
>    池作られて時間ロスも考えよう。もっともいやなのは池咆哮。
>
>    タゲ増やすとそういう可能性増やすでしょ。
タゲ増やすじゃなくてタゲられる確率を上げるな。わかりにくいんだよ。
>    最悪考えよう。雷くるたびベホイム2発かマラー1発と聖女
>
>    押されるのがないとでも?
主語くれ、わからん。
>    離れていれば僧侶タゲならただおしてくるだけです。
>    責任転嫁ではなく安全にかてるものをわざわざ難しくする必要
>
>    どうなのということ。
>  
>    魔法にベホイム2とかした代償はターンエンドちかくまでおすと
>
>    いうことになる。よりレグの近くで補助など行動する当然なにか
>
>    あったときに通常でにげれるものが逃げれないということが
>
>    おきやすい。そしてターンエンド前に早め距離とるなら
>
>    ほとんど意味がなくなってくる。
なんで、僧がパラの側でベホイム唱えてる前提なの?
エンドに危険があるなら最後は離れていればいいだけじゃない。
雷100僧はエンドに危険がある場合はずっといない。
HP1雷100でHP50%以下怒り状態なら避けるのはテールとダイブだけだからターンエンドまでレグ側にいても問題ないから、咆哮後下がったラインもずっと押すことができるからラインがすぐあがる。意味はちゃんとある。

主はもう少し分かりやすい日本語を使ってくれ。
言いたいことが伝わりにくい。

 

■319821  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ ちなみに -(2016/05/24(Tue) 19:56:19) [ID:zzryNoS1]
Res20
引用

2016/05/24(Tue) 20:27:37 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 20:26:28 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 20:07:07 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 20:05:43 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 20:00:09 編集(投稿者)
2016/05/24(Tue) 19:58:43 編集(投稿者)

  エンドで危険があるなんてわかりますか?まほうがテールあたってw

  それで僧たげでブレスがくるよけれませんよwはなれているから

  何事もないwそのブレスが池でロスになるそこから咆哮もありえる
 
  咆哮押しもできない。だから魔法がミスしてもいいように僧侶はなれてるw
  パラ側に
  
  あなたは議論にならないからもう書かないでねw

  ターンエンドでレグ側にいたらなおさらよけれんw怒り魔法が死んだときの

  僧侶タゲw通常もw

 

  そのブレスに避けれるくらい前もってにげれるならターンエンド前に相当

  離れるwg本末転倒w締めますw

 

■319824  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ -(2016/05/24(Tue) 21:28:03) [ID:0BRLU0fM]
Res21
引用

どうでもいいけど改行しすぎで見にくい
1行空けるのは癖なのか?

 

■319825  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ 速度50 -(2016/05/24(Tue) 21:37:34) [ID:fbynUApF]
Res22
引用

なんかい編集してるんだよ
しかも内容変わりすぎw
こんなんじゃ議論にならんだろ
真面目にレスしてた人可哀想だな

 

■319826  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ いなご -(2016/05/24(Tue) 21:42:44) [ID:EIK6UY7U]
Res23
引用

先頭の空白もやめたほうがいいですね
改行とのコンボでスマホで見るとまったく頭に入ってこない
PCブラウザで特に見やすいわけでもないし

 

■319829  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ オーエン -(2016/05/24(Tue) 22:13:17) [ID:dlRcDGnE]
Res24
引用

まず文章の作り方勉強しましょう
 

■319834  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ s -(2016/05/25(Wed) 00:48:40) [ID:NxmbCojX]
Res25
引用

主は自分の言ってる事に
どれだけ矛盾があるのか分かってるかな?
レグより国語の勉強した方がいいかな?

よし!ここは常連で神僧侶の
はなげも〜らさんに締めてもらいましょう〜

 

■319835  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ -(2016/05/25(Wed) 01:12:56) [ID:cj43QYA1]
Res26
引用

あ、真面目にレスしてました!
主さんの文面からすると
主さんはパラでエンドを見ながら仕事をし、
常に僧侶の位置確認や相撲中の魔へ怒るタイミングやダメージコントロールもしてるって事ですかね?
パラしながら全部見るって凄いですね



 

■319836  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ s -(2016/05/25(Wed) 01:28:26) [ID:NxmbCojX]
Res27
引用

えっとですね〜
主は視点を常に僧に向けてて
レグは見ないで倒せる方なんです〜
そして雷100が嫌いなんです〜
好きなのは改行とスペースですよ〜

 

■319837  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ -(2016/05/25(Wed) 01:38:53) [ID:itw72jmj]
Res28
引用

日本語勉強中の外国人みたいな文章だね。
見づらいし(´・ω・`)

 

■319842  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ ゼット -(2016/05/25(Wed) 02:41:29) [ID:zIQdp3Wl]
Res29
引用

【基】1回行動目テール(魔法死亡)
【基】2回行動目(ブレス)
2回連続行動で僧が逃げ遅れるなら話は分かりますけど

主が言ってるのは【押】テール(魔法死亡)【基】ブレス(僧タゲ)の流れですよね?
通常ゲージ貯まるまで時間に余裕ありませんか?

 

■319859  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ すみす -(2016/05/25(Wed) 09:29:03) [ID:lWATAuAD]
Res30
引用

ほんとうに面倒で残念な人ですね。
頑張って人に伝えることを学習して下さい。

 

■319867  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ ちなみに -(2016/05/25(Wed) 10:11:55) [ID:zzryNoS1]
Res31
引用

2016/05/25(Wed) 10:16:34 編集(投稿者)

> 【基】1回行動目テール(魔法死亡)
> 【基】2回行動目(ブレス)
> 2回連続行動で僧が逃げ遅れるなら話は分かりますけど
>
> 主が言ってるのは【押】テール(魔法死亡)【基】ブレス(僧タゲ)の流れですよね?
> 通常ゲージ貯まるまで時間に余裕ありませんか?
> いや2回連続行動だと思う。
 実際テール怒魔法死即僧侶タゲ通常がありました。たぶん連続かと。

 連続行動にブレスは入ることも1回見間違いでなければ確認しました。
 何よりタゲ魔法死からの基咆哮はその位置からは避けれません。
 パラ側にはげ避けて距離とってるからこそ怒魔法死の時に後ろに一旦逃げれる
 のです。
 怒り魔法時にズッシかけて僧侶が押したら当然後ろは確保できてます。
 前にもいってますが野良で押すか押さないかはパラ範囲。
 咆哮押しパラタゲもあります。
 だからこそ咆哮は避けることを最善としてます。
 
 僧侶が咆哮をレグの近くで受けて咆哮押しパラタゲで確実にテールで
 HP1僧侶は死にます。そのロスもったないと思いますね。 
 自分も雷100重323僧侶ですよw
 
 パラの時は1ターンに2回ほどはレグが怒ってない状況下では僧侶位置確認
 してます。 
 それで押すか推さないか決めてますw常に無理ですw

 VU迄時間あるので書いてしまいました。
 これで終わりにします。
 
 

 

■319869  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ D -(2016/05/25(Wed) 10:24:38) [ID:hHtLMQpd]
Res32
引用

いちいち行頭にスペース付けるの何なの?

逃げれる
のです。

僧侶位置確認
してます。 

この辺の意味不明改行は何?
本当に文章書くの下手な人ですね

 

■319880  Re: レグ野良本当に効率いいの? 
□投稿者/ -(2016/05/25(Wed) 12:53:56) [ID:itw72jmj]
Res33
引用

カタコトやめろw

編集減ったなw

改行の意味調べろw
みんなの指摘が伝わってない

君のレグの話もうどうでもいいw

スナックの外国人ママがこんな感じの文章だw
改行はちゃんとできてるけどね

 

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