ドラクエ10 攻略質問掲示板 [ [320508:レグバトのブレス耐性について] RES ]

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記事No.320508 [レグバトのブレス耐性について] 返信ページ
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■320508

　レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ -(2016/06/06(Mon) 10:07:16) [ID:oK8bgYJG]
親記事引用		盾無しで滅却有り、ブレス宝珠６%、やいばのぼうぎょ宝珠レベル６の状態でやいばのぼうぎょでブレス無効にするには体上でブレス耐性いくつ必要でしょうか？

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■320509

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2016/06/06(Mon) 10:33:29) [ID:jkz8eug3]

Res1
引用

滅却とやいばのぼうぎょ　で一度ググってみてください

単純な和算にはならないので、見て理解してもらったほうがいいかと思います

例)ドラゴンゾンビのかがやくいき(平均２２０ダメージ)を４０％のブレス耐性装備+ぼうぎょで受ける
４０％の耐性装備+ぼうぎょ(＝２５％)で６５％を軽減し、
220×(1-0.65)=77
実際に計ってみても平均７７前後のダメージを受けますので、
装備とぼうぎょ行動による軽減効果を単純に加算した数値が軽減率となっています。

例）ドラゴンゾンビのかがやくいきを心頭滅却+ぼうぎょで受ける
上と違いがないように見えますが、実際に計ってみると平均９９前後のダメージを受けます。
軽減率に直すと、５５％の軽減率に留まっています。
これは、
「呪文や特技によって変化した呪文、ブレス耐性」と「ぼうぎょ行動による軽減効果」は乗算の関係にある
という考え方で説明されます。

220×(1-0.4)×(1-0.25)=99

　

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■320514

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ か -(2016/06/06(Mon) 12:28:20) [ID:itw72jmj]

Res2
引用

多めにしとけば。

耐性99じゃ意味ないんだし。
　

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■320525

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ オーエン -(2016/06/06(Mon) 16:02:19) [ID:J2Fq4fzE]

Res3
引用

あと46いる
　

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■320527

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ へ？ -(2016/06/06(Mon) 16:26:41) [ID:v0Of2Kqe]

Res4
引用

2016/06/06(Mon) 17:09:18 編集(投稿者)

乗算であるんだから、
ブレスＧ＋フバーハで100にするしかないんでないの？

追記
自分もググってみました。
はなもげさんの２例の合算ですね。

　

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■320532

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ へ？ -(2016/06/06(Mon) 17:11:08) [ID:v0Of2Kqe]

Res5
引用

2016/06/06(Mon) 17:13:44 編集(投稿者)

＞やいばのぼうぎょ宝珠レベル６
5.5%減なんですね。
　

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■320534

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ -(2016/06/06(Mon) 17:21:19) [ID:oK8bgYJG]

Res6
引用

ググってみました
盾無しで３７%で良さそうです
ありがとうございました
　

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■320537

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ いなご -(2016/06/06(Mon) 18:23:16) [ID:LxYnAtSd]

Res7
引用

2016/06/06(Mon) 18:23:35 編集(投稿者)

ブレスGが宝珠込み42%で100%に達するので
主さんの条件だとブレス宝珠＋飾り石までつけてるので36%でも防げると思います
やいばの飾り石はナシでも大丈夫です

■どこぞのまとめサイトの式
(滅却40x刃宝珠込0.7)+(刃宝珠込30+ブレス宝珠5+ブレス耐性37)=100%耐性

■DQ10チラシの裏　さんの式
{心頭滅却×(1-やいばのぼうぎょのダメカット率(宝珠込))}+やいばの防御+ブレス宝珠+錬金ブレス耐性

■ドラクエ10私的攻略法的な何か　さんのをパクって私が値を入れてみたやつ（未検証
---------------------------
耐性合計（A） 0
特技合計（B） 40
防御合計（C） 30.5
ブレスG合計（D） 42

1-(1-A)*(1-B)*(1-C)+(D)=カット率
1-(1-0.0)*(1-0.4)*(1-0.305)+(0.42)=1.003

Aの部分がBCにかかってくるので、うっかりダークネスブレスで耐性さげられると
やいばしてもダメージ食らう気がしてます。試してませんが

　

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■320538

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2016/06/06(Mon) 18:23:33) [ID:jkz8eug3]

Res8
引用

えー、乗算なので、へ？さんが仰るようにブレス滅却で１００にしないと無理だと思います

もしくは、乗算の値が、撃たれ名人で打ち消せる１２まで？のダメージなら完全に防げると思います

主さんは、ひょっとするとバトマスでやいばでブレスをミスにするには・・・という見出しのをみはったのかな？

あれは２ちゃんかな？
議論している中を抜粋したもので検証されているものではないので間違っていると思いますよ
　

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■320539

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ へ？ -(2016/06/06(Mon) 18:39:47) [ID:v0Of2Kqe]

Res9
引用

> えー、乗算なので、へ？さんが仰るようにブレス滅却で１００にしないと無理だと思います
>
> もしくは、乗算の値が、撃たれ名人で打ち消せる１２まで？のダメージなら完全に防げると思います
>
> 主さんは、ひょっとするとバトマスでやいばでブレスをミスにするには・・・という見出しのをみはったのかな？
>
> あれは２ちゃんかな？
> 議論している中を抜粋したもので検証されているものではないので間違っていると思いますよ

ぐぐってみたら、
DQTVでの画像が貼ってあるんですが、
なにせ粗いのでよくわからんですが、
ブレスをミスってる画像がありますね。
バトなのか何なのかよくわからん画像だけどｗ
　

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■320544

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2016/06/06(Mon) 21:00:10) [ID:jkz8eug3]

Res10
引用

ごめんなさい
自分で書いてて混乱してきました
ちょっと自分でも勘違いしていた部分がありますね

一つ目に書いたブレス錬金とやいばに関しては和算

二つ目の例に書いたのは、バフ（滅却）とやいばは乗算

主さんのだと全部込ですね
バフ×やいば＋錬金や宝珠ということですね

まとめます
軽減率がやいば宝珠こみで
{1-（1-やいばの0.3）×（1-滅却の0.40）}＋錬金＋宝珠＋料理かな

ほどくと0.3+0.4-0.3×0.4+錬金+宝珠+料理

0.58+ブレス宝珠0.06＝0.64　　なので軽減率からしたら36％を錬金と料理で補えばミスになるのかな

　

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■320547

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ いなご -(2016/06/06(Mon) 21:57:20) [ID:EIK6UY7U]

Res11
引用

ちょうどいいキャラいなかったので細かいとこがアレですが

やいばLV5（飾り石なし）
上　ブレス36
皮盾　ブレス6
ブレス宝珠なし
滅却
打たれ名人　LV1+飾り石　（へろへろで外せないのでLVなるべく下げた）

ではミスにできました
　

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■320553

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ いなご -(2016/06/07(Tue) 05:52:45) [ID:EIK6UY7U]

Res12
引用

res10を今見たら料理の記述が気になりました。

ブレスGをあげる料理は存在しないです。
耐性を上げる料理は多様なブレスを使うレグでは実用的ではないし、耐性がブレスGと合算にはならないのはご存知のとおりなので、錬金に加算するのは間違ってると思います。
　

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■320555

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ いなご -(2016/06/07(Tue) 06:30:04) [ID:EIK6UY7U]

Res13
引用

連投すみません

36%という結果は変わらないのですが
res11の状態でダークネスブレスわざと受け耐性ダウン状態にしても
他の1500ダメブレスをやいばでミスにできました。

res7で書いたABCDのAは間違いということになりそうです。
どんな式で計算すればいいんだろう・・・

　

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■320558

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2016/06/07(Tue) 09:31:57) [ID:jkz8eug3]

Res14
引用

> 連投すみません
>
> 36%という結果は変わらないのですが
> res11の状態でダークネスブレスわざと受け耐性ダウン状態にしても
> 他の1500ダメブレスをやいばでミスにできました。
>
> res7で書いたABCDのAは間違いということになりそうです。
> どんな式で計算すればいいんだろう・・・
>

すみません
料理の記述は、一般的なブレスや呪文耐性ひっくるめての式で書きましたので、料理と記載したままになっていましたね
混同しそうなので消しておきます

あと、記憶が定かではないのですが、ダークネスの件ですが、昔ガイア強が出た時も話題にあったと思うのですが、耐性系とブレス、呪文は乗算で別計算になるので耐性ダウンしたからと言ってブレスで１００になればくらわなかったんじゃないかな？

ブレス錬金６０滅却４０で完封ですが、滅却する前に火炎喰らって耐性下がっても、その状態で滅却入れてブレス１００になれば、耐性下がった状態でも完封できたと思います

イメージですが
軽減率が　耐性系×錬金等　　この錬金等のほうが軽減１００になり数値が０になるので耐性系のダウン喰らってもかわらないんじゃないかな？
　

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■320615

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ サワ -(2016/06/09(Thu) 04:31:43) [ID:paSesbMQ]

Res15
引用

滅却＋やいば防御＝55%カット　これはやいば宝珠があろうがなかろうが不動です

残り　ブレス宝珠＋やいば防御宝珠＋ブレス錬金で　45%いけば無効

やいば防御宝珠は乗算？の方には乗らないの謎仕様に注意
加算です

なので主さんは体上で34　ブレスやいば宝珠で11.5　滅却やいばで55
合計100.5%カットになります

あと私も
ブレス100なら耐性下がっても属性ブレス喰らわない認識です
　

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■320625

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2016/06/09(Thu) 12:01:19) [ID:jkz8eug3]

Res16
引用

> 滅却＋やいば防御＝55%カット　これはやいば宝珠があろうがなかろうが不動です
>
> 残り　ブレス宝珠＋やいば防御宝珠＋ブレス錬金で　45%いけば無効
>
> やいば防御宝珠は乗算？の方には乗らないの謎仕様に注意
> 加算です
>
> なので主さんは体上で34　ブレスやいば宝珠で11.5　滅却やいばで55
> 合計100.5%カットになります
>
>
>
> あと私も
> ブレス100なら耐性下がっても属性ブレス喰らわない認識です

なるほど、宝珠は宝珠枠ということで加算になるのですね
よろしければそのあたりのソースを教えていただけると嬉しいです
どこか検証もしくは、記載のある攻略本はありますか？？
　

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■320630

　Re: レグバトのブレス耐性について　

□投稿者/ いなご -(2016/06/09(Thu) 18:25:28) [ID:LxYnAtSd]

Res17
引用

素ダメ 1500
耐性 0
特技 0.4
防御 0.25
錬金等 0.455
素ダメージ*(1-耐性)*(1-((1-(1-特技)*(1-防御))+錬金等))=-7.5でミス

理解と式書くのに時間かかりましたが↑みたいな想定ですかね。

これだと以前あったイーギュアスレでミスになったのがおかしい気もしますが
単に1度も覚醒されなかったのかもですね（妄想

　

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