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記事No.321809 [ダークキング構成について] 返信ページ
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■321809  ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/09(Sat) 09:33:09) [ID:jkz8eug3]
親記事
引用

おはようございます
今日が4日目となり、いよいよ最強ダークキングの登場となりました
ある程度、立ち回りとかも確立されつつあるといっても、まだまだ強敵にあり討伐成功するのも、厳しい状態ではないでしょうか

そこで、構成についてお伺いしたいと思います

まず第一に安定面を考慮したものとなりますが、この構成に関して意見を伺いたいです

一応現在重さチェッカーを見てみると、押し勝ちラインが1482となっているみたいなのですが、レグをパラで参加されているくらいのレベルのパラさんが二人いれば、押せるものかと思い、考えました
また、それにより安定面が向上すれば、結果的に火力も維持できるものとします
なお、フレ、自分がパラできないのもあり、試すことがなかなかできず、先日もパラさんを検索したのですが、なかなかヒットせず、とりあえずどのような感じになりそうか、意見を求めたい次第であります


構成 スティックメインパラ、槍パラ、魔法、僧侶です

立ち回りとしましては、主に壁役になるパラ二人にスティックパラがポン維持
槍パラは攻撃主体

魔法に関しては、立ち位置をある程度固定できるのであれば、陣を引いて暴走させる

僧侶に関しては、自分、壁役のパラに聖女維持、魔法へのティンクル、ズッシ更新スクルト維持、余裕があれば魔法へもポン撒きながら、臨機応変に

一応壁しながらの立ち回りとなりますので、エンド付近にはスティパラ残し、槍パラは離れる

スティパラはエンドに合わせて、レグの要領で、堅陣とファラ大防御、アイギス大防御を回していく

クリスタルが増えたら、都度安全な場所に立ち位置を変えていく

ざっと書きましたが、このような妄想をしております

伺いたいのは、火力として討伐時間内に間に合いそうか
立ち回りとして、可能な範囲かどうかということです

返事遅くなるかもしれませんが、宜しくお願いいたします

一応野良で戦士道具入り構成や魔法やバト入り構成をやったのですが、3をクリアできなかったので安定を第一に考えた構成です
皆さんの意見を参考に今晩リベンジに行きたいと思ってます

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■321810  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ -(2016/07/09(Sat) 10:23:21) [ID:czZuCmHI]
Res1
引用

私も同じようなことを妄想して、昨日スティパラ、戦士、魔法、僧侶で試してきました。

結論としては火力不足です。比較的安定した10分間で黄色に持っていけませんでした。

序盤は、もくろみ通り比較的安定していました。レグのような感じで戦うことができ、道具もあまり使用しません。

ただ、レグと違うのは、前衛が攻撃しながら押すのでどうしても軸がずれ、その都度位置修正が必要になります。結果、押し込まれることも多く、攻撃できずに押し続けなければいけなくなる時間が生じます。完封ではないので押すスピードも遅いです。また、バイキなしの攻撃は弱いです。

さらに、レーザーはやはりやっかいです。完璧に避けて相撲維持するのは至難の技です。何度も死にました。

もう少しうまく立ち回れて、なんとか3が討伐できたとしても、4はどだい無理だろうと思い、この構成はあきらめました。

 

■321811  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/09(Sat) 10:47:25) [ID:jkz8eug3]
Res2
引用

ごさん、有力な情報をありがとうございます
もう一点、もし火力が追いつかないのであれば、槍パラを重バトに変えてみてはどうかとも思っていました

もし、火力だけの問題なのであればどうでしょう
レーザーに関しては、まあどの構成も同じように困難なものであるので・・

ダークキングを完全に止まるまでいかないまでも、実は先日僧侶2魔法2という構成も試したのですが、なにぶ押されるスピードが速くてとても魔法を打てるくらいの距離を維持できなかったため、壁役を重くすれば外周回りながらも行けるかと思いました

 

■321814  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ ぺこ -(2016/07/09(Sat) 11:31:15) [ID:i81iyhIg]
Res3
引用

魔法が陣をひけないときついですよね?
パラ2魔賢でどうなんでしょうか?

 

■321816  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ p -(2016/07/09(Sat) 11:45:20) [ID:6oeqs9QM]
Res4
引用

先ほど残り1分で赤まではいきましたけど
僧抜きはまず無理でしょ・・・黄色すらたどりつかないと思いますよ

固定メンツだからアイテムブッパで戦えたけど
結局 滴で回復 道具使いがマカロンブッパしないと
赤色すらいかなないと思います

レグと違って攻略法が見つからない

構成は道 僧 戦士 戦士です

 

■321819  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/09(Sat) 12:33:36) [ID:jkz8eug3]
Res5
引用

ぺこさん、そうなんですよね

魔法はやはり陣の上から撃ててなんぼなんですよね

それならパラ入りの意味が薄れるか・・

Pさんやはりそれが安定というかバランスが一番よさげなんですかね;

 

■321828  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ -(2016/07/09(Sat) 17:53:42) [ID:cj43QYA1]
Res6
引用

私も昨晩、身内で試行錯誤しながら同じ事も考えスティパラ槍パラ重いパラ入りも試してみました
パラの相撲がクリスタルにもより困難なのとファラ大防御以外ではパラも落とされてしまう事等、におうでもかばいきれない等
におうでの利点は波動をパラが全て受け止めるだけでした

ようやく勝てた構成がスティパラ、戦、道、僧ですが、時間もやっとでした
勝てたのもたまたまの運なのかもしれませんがもっとPSがあれば更に楽に勝てたかもしれません
パラがポンを巻きつつ槍で攻撃、道具も積極的攻撃参加と言う動きです

攻略法とは違い個人的考えになりますが一番厄介なのがクリスタルと波動だと感じました
波動を避けれるPTならスティパラもいらないかと思いますがこれを食らう事により道具のリムーパーバイキと手数が増えてしまいます、場合によってはこれの繰り返し

よく野良で見る外周理解
これはただ外周をグルグル回っているだけでもあまり意味が無いとも感じます
結局はクリスタルが厄介なので召喚をコントロール出来れば比較的安全に戦えるかと思います
これはラグナさんのブログにもありましたが召喚はタゲの後ろに設置される、これを意識し召喚前のタゲがクリスタルを設置しておきたい場所に移動と向きを合わせる、これによりクリスタルをあちこち散らばった位置に設置させない、出来るだけ纏まった所に配置し
安全な場所も作れると言う利点になります
これが出来て安定したらスティパラ+槍、道具の補助+必殺とレボルに攻撃参加、これがどこまで手数と火力が通用するかと言う話にもなりますが私自身試行錯誤の段階ですので構成や立ち回り等ご意見願いたい立場でもあります

私もまだまだ試行錯誤の段階ですので間違い指摘事項等あればすみません

 

■321831  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/09(Sat) 18:11:39) [ID:jkz8eug3]
Res7
引用

あさん、実際に自分はパラ構成を試せてないので、大変ためになるご意見でした

やはり一筋縄ではいかないんですね・・・

確かに一番の敵はクリスタルですね
タゲの後ろに設置とは知りませんでした

確かに野良でよく外周と書かれている募集を見かけますが、本当にぐるぐると回るだけ(タゲ下がりしながら)のような気がしてあまり意味がないように思いました

自分的にはタゲ下がりするなら、いっそ棒立ちで道具ブッパからの聖女を合わせる動きで、マップの4スミを移動していくのがクリスタルをよけるのにもいいような気がしていました

マップの北東で棒立ち  クリスタルが何個か設置されたら南東
また設置数が増えたら南西という風に

これもなかなかみんながまとまって移動というのが難しいので実際うまくいけばどうなるのかもわからないですが、、、


まあまだまだいろいろ試す必要はありそうですね;

 

■321837  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ -(2016/07/09(Sat) 19:15:56) [ID:cj43QYA1]
Res8
引用

はなもげ〜らさんの考える攻略も試してみたい所ですね

ちなみに召喚コントロールによるクリスタルの設置方については図で詳しく書かれてる所を紹介しておきます
ht tp://dq10ragu/post-14341
raguの後にドットコムを

タゲプレイヤーがクリスタルが纏まる場所へ外壁から内側に向くのが良さそうです

 

■321840  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/09(Sat) 19:34:15) [ID:KJGLBibm]
Res9
引用

わざわざありがとうございます!
一度拝見させて頂きます

 

■321842  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ s -(2016/07/09(Sat) 22:23:24) [ID:NxmbCojX]
Res10
引用

便乗させて下さい
自分も重パラは試したんですがキングブレスやキングブレスからのビームがきつく感じました
ちなみに自分はどの構成でもまだ倒せていません

はなもげ〜らさんのマップ4スミに移動と言うのも是非試してみたい攻略です

あさんのクリスタルの設置方法についても紹介されてたブログも含めて読ませて頂きました
これを上手く使えばビームを食らう事無く安全に戦える事から是非試してみたい攻略です

スティパラを戦士に変えれば火力は上がるが波動をまず食らわない事が条件になってくるのかなと勝手な推測もしましたが練習も踏まえて今晩また挑戦してみようと思います

 

■321845  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ k -(2016/07/10(Sun) 02:39:38) [ID:aZVIql4E]
Res11
引用

本日Wパラ2魔法僧侶行きましたが、
二人で押せます。
が全く火力不足なのとレーザーがくると
レーザーかわすのに相撲どころではなくなります。

 

■321849  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/10(Sun) 09:30:14) [ID:jkz8eug3]
Res12
引用

おはようございます

先日、仕事が終わって早速ダークキングに挑戦してきました

やはりパラ構成だと火力的にはきつそうですね・・・

一応押せるは押せるのですが、皆さん仰るようにレーザーが鬼門となりましたなりました


クリスタルの設置に関してなのですが、お教えいただいた記事を読み、やってみたのですが、4は設置数が多い?
見たところタゲのひとの後ろと前方に2か所、計3個置かれたように思います

タゲの人を中心にした三角形の頂点の位置

なのである程度召喚時に意識した立ち回りをしたつもりだったのですが、やはりきつかったです


もう一つ4スミに設置していくという意識で立ち回ってみましたが、まだこれが一番立ち回り的にもいいのかなと感じました

結局は討伐できませんでしたが、自分僧侶で行ってましたが、道具使用前提であれば、僧侶の必要性をそこまで感じませんでした

唯一の聖女が意味のあるものだと感じました

なので、構成的にもパラを入れる構成であれば、抑えるという認識は捨て、エンドのみパラがファラ+大防御、堅陣で一人喰らう
その間にほかの人がレーザーから離れた隅に移動して陣形を整える
構成的にも戦士のやいばは重要だと感じましたので、いま思う構成はパラ、戦士、戦士もしくはバト、道具なんかがいいのかと思ってる次第です

聖女がない分全員のしずく、はっぱの使用タイミング等、また道具の磁界シールドによるダメージ軽減がすごく重要だと思います

また今日は1からになりますが、その辺を意識して練習してみたいと思います


皆さんもなにかこういうのはどうだというのがあれば、レスをお願いしたいです


 

■321850  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/10(Sun) 09:31:32) [ID:jkz8eug3]
Res13
引用

追記

クリスタルの設置に関してはなかなか難しいところがあるので、設置場所というよりも設置させる行動回数を減らせないか、というところもきになります

その辺をいろいろやってみたいと思います

 

■321855  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ -(2016/07/10(Sun) 10:47:15) [ID:cj43QYA1]
Res14
引用

おはようございます

昨晩随分粘りましたが結局は黄色までしかいけませんでした

クリスタルの設置する場所を意識するのも3では一番の攻略かと思いましたが4ではこれは困難だと感じました

はなもげ〜らさんが仰るようにタゲの後ろだけではなく感じたのでタゲを中心にした三角形なのかもしれません

そして4では戦士のやいばや道具の磁界の重要性がかなり高いのとタゲ下がりである程度は引っ張らないとこれも辛いとこだと感じました

クリスタルが多く設置されると少し大きく移動した場所で戦うのが良いのかなとも思いましたが
こちらははなもげ〜らさんの仰る4スミに設置に似ているかもしれません

私としても試行錯誤の段階で皆さんの意見もお聞きしたい次第であります

 

■321860  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/10(Sun) 12:18:27) [ID:jkz8eug3]
Res15
引用

あさん、たびたびありがとうございます

やはり即死級のダメージということで、なるべく聖女をはがされずに済むのであれば、手数も増えるし、安定につながるのですかね
やいば維持と磁界シールドのできればエンド付近に到達するであろう先読み配置

あと先日のらPTで気になることを聞いたのですが、真やいばの確定きようさなるものが存在するのでしょうか??
数字は忘れましたが、440だか470だか器用さがあれば確定で配流的なことをおっしゃっていたのですが、これに関してもお分かりになる方いれば教えていただきたいです

宝珠込前提だったのかそのあたりも知りたいです
ひょっとすると攻略本にのってるのかな(だとすると買わないといけないな)

 

■321863  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ サワ -(2016/07/10(Sun) 14:17:48) [ID:paSesbMQ]
Res16
引用

真やいばは宝珠で27%上げておけば
350程度の器用さで99%入ります

最近のアぷであたりから、真やいばの成功率が飛躍的に上がってます
バグか仕様か、180スキル実装の影響か(武神の護法?)はわかりませんが

とりあえず私は宝珠27、器用さ359でトロルに750回ほど真やいばを打ちましたが
一発もミスはありませんでした

 

■321864  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ サワ -(2016/07/10(Sun) 14:19:06) [ID:paSesbMQ]
Res17
引用

きようさ370 宝珠27でミスした
という話も聞きましたので
99.xx%あたりかもしれません

 

■321865  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ サワ -(2016/07/10(Sun) 14:25:12) [ID:paSesbMQ]
Res18
引用

モグラ本 器用さ100以上から成功率があがる
まじん本 器用さ100以上から成功率があがり、最終的には3回に2回強の確率で入る

まじん本に関しては、7転生目のモンスター特技の説明です

真やいばを検証している方のデータだと
宝珠無し、器用さ500 で87%ぐらいです
これもアプデ後の数値です

 

■321866  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ l -(2016/07/10(Sun) 14:37:11) [ID:NiTJaOq6]
Res19
引用

3のときはパラ構成でいけましたが
4では正直厳しい
そこで安定したのが戦士2踊1僧1構成でした
踊り子は3種の武器を用意
前半ポン維持会心まいしんから聖王でAペチ
扇でバイキしつつ会心とポンを維持しながらAペチ
後半レーザーが大量にでても戦士にララバイすれば
ほぼ死ぬことはない

 

■321867  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ -(2016/07/10(Sun) 14:46:03) [ID:cj43QYA1]
Res20
引用

確定きようさラインについては初めて聞きました

少しググってみましたが


基礎命中率+きようさ分のボーナス
という式で命中率が求められる
宝珠については和算ではなく基礎命中率の乗算として考える

ここまでしか分かりませんでしたが敵の耐性、みかわし、試行回数もいる事から検証するにも難しい

今言えるのはきようさを盛る事が真やいばの成功率を上げる事でしょうか







 

■321868  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ -(2016/07/10(Sun) 14:50:11) [ID:cj43QYA1]
Res21
引用

サワさんとても参考になりました

Iさんその構成は盲点でした、是非次回試してみたいと思います

 

■321869  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/10(Sun) 14:52:41) [ID:jkz8eug3]
Res22
引用

サワさん、あさんありがとうございます
一応は攻略本に記述があったのですね

確定ラインとその時の野良のかたが仰っていたので何かありそうですね
まあいまのところ戦士でうでにそのために器用さ腕にしている人はそこまでいないと思いますし、ある程度の防具を身にまとっていれば、宝珠つけてる状態ですと、そこまできにならない数字なのかもしれませんね

Iさん、なるほどです
毒が入にづらいことから、3,4くらいでは踊りを入れることは盲点でしたが、確かに回復のララバイは使えそうですね
特技にバイキル、スティ持ちでポン使えるのもいいかもしれませんね

一度試してみたいです

 

■321870  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ -(2016/07/10(Sun) 16:40:32) [ID:yaoo0KDT]
Res23
引用

ホロナじゃねえかww
 

■321873  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ へ? -(2016/07/10(Sun) 17:14:44) [ID:v0Of2Kqe]
Res24
引用

2016/07/10(Sun) 17:49:49 編集(投稿者)

真やいばって2種類の効果がありますよね。
ひとつは、ヘナトス2段階(効果時間120秒)
もうひとつは、被ダメ50%減少(効果時間30秒)

自分の解釈では、
前者は器用さに依存されず、相手の耐性にのみ依存される。
(攻略本に記載されているヘナトス耐性強度が★◎○なら確実に入る)

後者が器用さのみに依存され、上記のような耐性には依存されない。
器用さ100以上から上昇し、max2/3以上の確率で成功する。


なんですが、このスレで言っている真やいばの成功率って前者ですよね?


追記:
トロルのヘナトス耐性調べて見ましたが、「◎」でした。
なので器用さに関係なく必ず入りますね。

また技巧宝珠Lv5の25%成功率アップも自分は前者のみだと解釈しています。

 

■321874  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ サワ -(2016/07/10(Sun) 17:57:07) [ID:paSesbMQ]
Res25
引用

後者ですよ
ヘナトスもあるからちゃんと魔導効果で確率倍になります

レグの雷と一緒
本来感電はキラポンで防げないけど、マヒを防ぐついでに一緒に防ぐ

 

■321875  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ へ? -(2016/07/10(Sun) 18:00:50) [ID:v0Of2Kqe]
Res26
引用

失礼しました。

そうするとサワさんの仰ってるのが後者で、
はなもげーらさんの仰ってるのがやいば維持ってことなので前者なんですね。

 

■321876  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/10(Sun) 18:02:02) [ID:jkz8eug3]
Res27
引用

へ?さん、詳しくありがとうございます
一応やいばの成功率として話していたのは、両方、というより一緒に入る認識のつもりでした

ヘナのほうは追加効果的な認識でとらえていました

自分が前衛をあまりやらないので、少しばかげたことをお聞きしますが、被ダメ軽減が入らず、ヘナ2段階のみ入ることもありますか?

その辺あまり意識したことがなかったため、基本的に入れば両方入って、先に50%減がきれるというイメージでした

なのでイメージとしては成功率に関しては両方のつもりでした

 

■321877  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/10(Sun) 18:04:55) [ID:jkz8eug3]
Res28
引用

ああ、書き方が悪かったです
やいば維持と書いたのは単に略してかいただけでした

基本的には真やいばの効果として主に期待される効果の被ダメ減だと思っておりますので、そちらを順番に回して維持していければという意味合いで書いてました

すみません

 

■321878  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ へ? -(2016/07/10(Sun) 18:08:10) [ID:v0Of2Kqe]
Res29
引用

>被ダメ軽減が入らず、ヘナ2段階のみ入ることもありますか?
結構ありますよ。

逆にヘナが入らず、被ダメ軽減だけ入ったことも稀にあったような気もします。

自分もはなもげーらさん同様僧侶メインなのですが。

またレス12で言っている被ダメ軽減維持は戦士2ならともかく、
ch60秒の戦士1ではとても無理な気がします。

 

■321879  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ へ? -(2016/07/10(Sun) 18:11:49) [ID:v0Of2Kqe]
Res30
引用

はなもげーらさん

いえいえとんでもないです。

自分も書きなぐってることが多いので、よく勘違いされているのではと、

いつも不安になります。

 

■321880  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ へ? -(2016/07/10(Sun) 18:18:14) [ID:v0Of2Kqe]
Res31
引用

2016/07/10(Sun) 18:20:13 編集(投稿者)

 

 

■321884  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ -(2016/07/10(Sun) 22:03:31) [ID:cj43QYA1]
Res32
引用


へ?さん詳しくありがとうございます
私も詳しく無い為調べてはみたのですが

宝珠については

真・やいばくだきの技巧をセットしていると攻撃力ダウン、与ダメージ減少効果の両方の命中率が上がります。

と記載があったのですがこれを見る限りでは宝珠は両方の恩恵を受けるとの解釈いいのかとは思います



 

■321887  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ へ? -(2016/07/11(Mon) 05:22:58) [ID:v0Of2Kqe]
Res33
引用

あさんありがとうございます

自分も調べた結果、両方の成功率アップの記事を見つけました。

 

■321888  Re: ダークキング構成について 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2016/07/11(Mon) 09:26:20) [ID:jkz8eug3]
Res34
引用

皆さまありがとう!
自分もあれから真やいばのことについて調べてみましたが、両方成功率が上昇しそうな感じですね

確定のラインというのがいまいち微妙ですが、わざわざ器用腕をつけたりする人はあまりいないでしょうし、それでもかなり高確率で入るみたいだから、宝珠のみであまり気にしなくてもよさそうですね

 

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