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記事No.333193 [セイクリと天恵石] 返信ページ
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■333193 　セイクリと天恵石　
□投稿者/ 復帰勢 -(2018/03/28(Wed) 16:54:16) [ID:MxvCJOuV]
親記事
引用
セイクリッドソードと天恵石のつるぎ、どちらが良いと思いますか？
使う場所はダクキンメイヴの戦士です

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■333194 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ へ？ -(2018/03/28(Wed) 17:25:33) [ID:v0Of2Kqe]
Res1
引用
下記参考ください
No333110


追記として、真やいばに会心が伴えば状態異常成功率は飛躍的に上ります。
　

■333195 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ ナシ -(2018/03/28(Wed) 17:41:52) [ID:MSJRGjuY]
Res2
引用
天恵石とセイクリの与ダメはほぼ同じでほんの少し天恵石が上回っている程度
天恵石は獣特効
セイクリは会心+武器G
あとはわかるよね
　

■333196 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ 復帰勢 -(2018/03/28(Wed) 18:06:38) [ID:MxvCJOuV]
Res3
引用
回答ありがとうございます
攻撃10の差がどれほどかと思っていましたがセイクリッドの追加効果の方が強いみたいですね
　

■333197 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ へ？ -(2018/03/28(Wed) 18:14:10) [ID:v0Of2Kqe]
Res4
引用
＞攻撃10の差がどれほどかと

通常攻撃で与ダメ「5」の差です。
（攻撃力÷2−守備力÷4）
隼斬りが通常攻撃2回分ですので、「10」の差ですね。

武器ガードは2％ですが、大盾の基礎ガード率、盾ガード錬金、足みかわし、ビッグシールド、片手剣スキルのガード
などと累積すると結構バカになりません。

　

■333198 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ あ -(2018/03/28(Wed) 18:16:17) [ID:bayzl5oe]
Res5
引用
比べるのは不可能では？


　

■333200 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ あ -(2018/03/28(Wed) 18:26:01) [ID:vql56YAX]
Res6
引用
ダクキンなら4以外は確かボミエはいるよな？
ボミエはいると5ターンにつきおまけが1回
つまりは
ボミエなしだと10ターン
ボミエありだと8ターン
に敵の行動がなるよ
　

■333204 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ ナシ -(2018/03/28(Wed) 20:33:21) [ID:MSJRGjuY]
Res7
引用
> ＞攻撃10の差がどれほどかと
>
> 通常攻撃で与ダメ「5」の差です。
> （攻撃力÷2−守備力÷4）
> 隼斬りが通常攻撃2回分ですので、「10」の差ですね。
>
> 武器ガードは2％ですが、大盾の基礎ガード率、盾ガード錬金、足みかわし、ビッグシールド、片手剣スキルのガード
> などと累積すると結構バカになりません。
>

10の差ではないよ
セイクリは会心もついてるからね
計算するなら会心の期待値も加味しないとね
　

■333205 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ あ -(2018/03/29(Thu) 06:57:39) [ID:3aieBlug]
Res8
引用
> ＞攻撃10の差がどれほどかと
>
> 通常攻撃で与ダメ「5」の差です。
> （攻撃力÷2−守備力÷4）
> 隼斬りが通常攻撃2回分ですので、「10」の差ですね。
>
> 武器ガードは2％ですが、大盾の基礎ガード率、盾ガード錬金、足みかわし、ビッグシールド、片手剣スキルのガード
> などと累積すると結構バカになりません。
>
攻撃も、差は１０だけど累積すると５００以上になるから
バカにはできないね。
これに違和感を持ったら、武器性能の比較を
するのに他の要素との累積を持ち出すのが
間違いだということに気がつく第一歩だ。

　

■333206 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ ナシ -(2018/03/29(Thu) 07:42:47) [ID:MSJRGjuY]
Res9
引用
通常と会心のダメ差が500程度
会心1.2で単純な確率計算だと83回に1回会心が多くなる
天恵石とセイクリで83回はやぶさ打つと830差がつくが、会心一発で500出るから実際には300程度しか差がない
確率通りに行くわけではないからセイクリが上回るともあるし、セイクリ恩恵の会心が出ない事もあるがね。
期待値は大して変わらん

会心は真やいばの成否にも関わるから常闇ならセイクリ１択だと思うがね。それでも誤差の範囲ではあるが
　

■333207 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ あ -(2018/03/29(Thu) 08:26:16) [ID:3aieBlug]
Res10
引用
宝珠考えればダメージ差は１．４倍、
バイキルトを考えればダメージ差はさらに１．４倍。
それに会心の判定は２回あることを
忘れてないかい？

まあ最終的な答えは大して変わらんけどねｗ
　

■333209 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ ナシ -(2018/03/29(Thu) 10:24:24) [ID:MSJRGjuY]
Res11
引用
はやぶさ二回やったなw

　

■333211 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ あ -(2018/03/29(Thu) 15:12:17) [ID:3aieBlug]
Res12
引用
そういえばよく会心が出ると
真やいばの成功率上がる！って言う奴いるけど
錬金で盛れる会心率と実際に上昇する成功率の
期待値計算して実戦レベルで体感できると
思って言ってるのだろうか。
　

■333219 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ b -(2018/03/31(Sat) 02:03:50) [ID:0MvHwaQ1]
Res13
引用
> そういえばよく会心が出ると
> 真やいばの成功率上がる！って言う奴いるけど
> 錬金で盛れる会心率と実際に上昇する成功率の
> 期待値計算して実戦レベルで体感できると
> 思って言ってるのだろうか。

実感できなければあってもなくてもどっちでもいいっていう考え方もあれば、実感できなくとも期待値は間違いなく上がってるっていう考え方もありますね。
　

■333221 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ ゼット -(2018/03/31(Sat) 02:38:34) [ID:D4r9l1s3]
Res14
引用
バイキ込みでダメージ差は20じゃありませんでしたっけ？
比較検討するなら火力面で20ダメか会心1.2
防御面でhp３か武器ガ２％か

　

■333223 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ あ -(2018/03/31(Sat) 07:09:41) [ID:3aieBlug]
Res15
引用
真やいばの会心補正が１／２
成功率が７５％から１００％になると仮定（ここは適当）
すると成功率２５％アップ
よって会心１．２％につき成功率０．１５％アップ
約７００回につき１回の確率。
うん、わざわざ考慮するほどの確率じゃないな。
　

■333225 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ へ？ -(2018/03/31(Sat) 07:36:05) [ID:v0Of2Kqe]
Res16
引用
2018/03/31(Sat) 07:40:36 編集(投稿者)

＞よって会心１．２％につき成功率０．１５％アップ

これについては少し異論があります。
例えば
平均打率　0.300　の人と、
平均打率は3割未満でも得点圏打率4割の人
必ずしも前者がいいとは限りません。

常闇でもｐｓがあれば真やいばの有無はどうでもいいでしょうが、
殆どの野良の場合、真刃の有無が勝敗にかなりの影響を受けていると考えています。

　

■333226 　Re: セイクリと天恵石　
□投稿者/ あ -(2018/03/31(Sat) 08:34:47) [ID:3aieBlug]
Res17
引用
> 2018/03/31(Sat) 07:40:36 編集(投稿者)
>
> ＞よって会心１．２％につき成功率０．１５％アップ
>
> これについては少し異論があります。
> 例えば
> 平均打率　0.300　の人と、
> 平均打率は3割未満でも得点圏打率4割の人
> 必ずしも前者がいいとは限りません。
>
そうだね。ドラクエに置き換えると
セイクリッド：打率０．３０１
天恵石：打率０．３００
セイクリッドの方が打率は高いけど微差すぎて
そのヒットが得点圏のときに出ないと
意味ないということだから
私のレスに対して異論どころか賛同してることになるね。
それとも武器によって得点圏の時に
急に打率が高くなるものがあるのかい？
　

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