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記事No.334155 [下のザオ射程論に便乗] 返信ページ
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■334155  下のザオ射程論に便乗 
□投稿者/ r -(2018/07/24(Tue) 19:42:12) [ID:pzrKQ1ya]
親記事
引用

2018/07/24(Tue) 22:18:12 編集(投稿者)

とても興味深い記事だったのでレスしようと思ったのですが、無知な為、回答できず質問になってしまったので便乗スレ立て申し訳ありません。

以前、邪神で一緒になった僧侶さんがザオラルではなく、ザオしていた事があり、不思議に思った記憶があります。
射程距離が違うなんて知りませんでした…

確かに各攻撃の範囲外な事が分かれば、早く安全に蘇生できますね。

犬の範囲攻撃の広さは感覚的にですが、
ベテラン冒険者さんの仰ってる範囲と同じ感覚でやってます。
ただ、今までザオラル一択だった事もあり、個人的にはマラーなしで聖女ライン到達するザオラルの方が、乱戦の中の選択肢も減りますし、現状やりやすいです。
僧侶のザオ待機(自分の中ではザオラルの事)はモンス入りならモンスか、デュアルタゲか、聖女なしの骨タゲにだけやってます。
固定の場合、そこで犬の範囲に巻き込まれるのを見越して、占いが置きザオ成功させてくれます。
※私が下手なのでいつも助かってますし、他のPTでは通用しないでしょう。。。

そこで私が質問したいのは、
@ 上級者の僧侶さんは普段からザオとザオラルを使い分けてるものなのですか?
A 金ロザの発動頻度又は確率はどのくらいなのでしょうか?
ザオで蘇生した場合の温泉効果で金ロザ発動までは下レスで学習させてもらいました。
ダークキング実装から温泉利用してますが、聖女耐え後の不条理な攻撃から身を守る程度にしか思っておらず、発動したらラッキーくらいで体感では50%くらいな感じがしてます。

範囲外ザオ、練習してみて出来るものなら習得したいですし、聖守護者に限らず今後のために、上記の二点教えて下さい。
宜しくお願いします。

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■334156  Re: 下のザオ射程論に便乗 
□投稿者/ へ? -(2018/07/24(Tue) 20:07:07) [ID:v0Of2Kqe]
Res1
引用


>A 金ロザの発動頻度又は確率はどのくらいなのでしょうか?

>発動したらラッキーくらいで体感では50%くらいな感じがしてます。



僧侶の証
HP2以上のとき、1/10の確率で生き残る

きんのロザリオ(致死伝承なら25%、HP・守備伝承なら20%)
発動条件はHP2以上のとき

信仰心140P
発動条件はHP2以上のとき
確率は10%程度と思われます(公式発表なし)


上記合算であれば、10+25+10=45%になりますが、
個人的には個別判定の39.3%だと思っています。
1-(0.9*0.75*0.9)=0.3925


合算でなく乗算とする根拠はミネア審判(50%)と合算してしまうと95%になります。
個別判定ならミネア込でも約70%になります。
1-(0.9*0.75*0.9*0.5)=0.69625



温泉が必須であるのは、聖女発動直後でも温泉効果で10秒以内でHP2になるので、
僧侶以外でもロザリオで25%致死回避できます。
また温泉効果と教皇は重複します。


 

■334161  Re: 下のザオ射程論に便乗 
□投稿者/ ベテラン冒険者 -(2018/07/25(Wed) 02:14:46) [ID:3vG3TkJE]
Res2
引用

2018/07/25(Wed) 09:26:15 編集(投稿者)

自分自身が、他スレの質問者なので書きづらいですが、、

自分は以下のように使い分けています。

頻度としては、
95%ザオラル、残り5%がザオとかで、
20分の戦闘の間で3〜4回といったところです。


◆1◆【普通なら蘇生できない状況で、蘇生できることがある】

@敵が密集していて壁になって、死人に近づけないパターン
A範囲攻撃が見えて、当分、ザオラルが届くところまで直線移動できないパターン

      (死人)
レギルラッゾ
 ↓    範囲攻撃中の
 ↑     ローガスト
自分  

とか。


ザオラルできる場所まで迂回移動するのは大変だけれどもザオできる場所までの移動ならわりと短いケース
 ⇒ ザオが有利と考え、ザオを選択しています。


◆2◆【待って蘇生か、待たずに蘇生か】
  ローガストの近くに、生きてる人と、死んでる人がいて、
  「範囲攻撃になるかもしれない」というとき、
  「ザオなら範囲外から安全に蘇生できる」という強みを生かしつつ
  「抽選待ち時間の間、待機になってしまう」というデメリットを消したい。
  待ってる時間がもったいない。

  ローガスト、通常攻撃やデュアルクローだと、
  タゲに向かって移動すると思っています。

  逆に、止まったら、あれ?範囲攻撃くるのかな?
  って捉えるんですが、
  このタイミングだと、まだ技の名前が出ないんですね。
  でも、自分はこのタイミングで判断したいんです。

  ザオラルしたいからといっても、
  技がわからないまま近づけないじゃないですか。
  正確には、技によって、突っ込むタイミングをかえるというのが表現として正しいかもですが、
  なんにせよ、
  待ちが発生するので、もったいないんですね。

  そんなときは、
  魔触が来ても、狂い裂きがきても、大牙がきても、
  とどかないよーん♪ 的に蘇生ができるのは強いと思います。

  こういうときはザオの方を選択しています。

  ※誤解しやすいと思うので書いておきますと、
   「生きてる人への置きザオ」のことではないんです。
   生きてる人と、死んでる人がいて、
   死んでる人に対してどう最速でザオするかの話です。


◆3◆ミスってシャドーくらっちゃて動けない時
  移動して蘇生をしてあげたいのに、
  移動低下のせいで死んでる仲間を見てるだけになるケースで、ザオが有利になる場合があると思います。

  味方の位置によっては、
  ザオラルだと蘇生できないんだけど、
  ザオLV5ならなんとか蘇生ができるかも!
  ということがあるかと思います。

  自分は、シャドーを食らったあと、
  初手は天使して、
  2手目にザオすることがあります。
.

 

■334162  Re: 下のザオ射程論に便乗 
□投稿者/ r -(2018/07/25(Wed) 10:28:35) [ID:lXTQm8CU]
Res3
引用

主です。
スマホ・タブレットからの投稿の為、IDが変わってしまいます。ご了承下さい。


へ? 様

回答ありがとうございます。

体感の50%より上はないとは感じていましたが、計算だと40%未満だったんですね。
僧侶以外は金ロザ効果の25%だけなんですね…そうですよね…
非常に納得のいく数字でした。

生え抜き僧侶ではないので、理論的な事が苦手で今まで適当に感覚だけでやっていました。
今後もそのスタイルは変わらないと思いますが、たまにここの板でコッソリ勉強させて貰っています。
今回もとても勉強になりました。ありがとうございました!

 

■334163  Re: 下のザオ射程論に便乗 
□投稿者/ r -(2018/07/25(Wed) 10:57:40) [ID:lXTQm8CU]
Res4
引用

ベテラン冒険者 様

便乗本当にスミマセン!
回答してくださってありがとうございます。

私は今でもまだ範囲食らいますし、ベテラン冒険者さんの言いたい事も、すごく分かります。

1と3に関しては、自分にも出来そうなので実践してみようと思います。

2の、確かに暇な時間が勿体無い。
勿体無いと感じる時間帯はあるのですが、私には少しハードルが高そうです。
出来るようになれば理想ですが、私が暇なのは一瞬だけですし、ターンためてると思って、後出し蘇生で確実に避けようと思います。
その後出しすら出来ない事も多いので、範囲外蘇生に興味を持った訳ですがw


まず使い分けが出来るようになってから。
それから、
一瞬の判断でもコマンド入力出来るくらいになってから、挑戦してみようと思います!
ありがとうございました。

 

■334168  Re: 下のザオ射程論に便乗 
□投稿者/ ぽてころ -(2018/07/25(Wed) 18:36:49) [ID:EgnmGe1a]
Res5
引用

以前に検証したことあるけどしんこう140は10%もないよ
おおよそ2%ほど
それと、僧侶の証・金ロザ・しんこう140は合算に近い37%ほど
審判カードは上記要素には乗らずに50%固定値
なので、天地が審判引いたら金ロザ付けずに魔王ネックレスや智謀を付けて
火力アップさせる

 

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