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サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 13:10:31) [ID:hIctXI7C]
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親記事
引用 |
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現在、LV35です。
今回3人の方にサポート仲間として雇って頂きました。
土曜日の16時から44時間ログインしなかったケースを紹介します。
獲得経験値：10,662exp
獲得ゴールド：1,750G
そして気付いたことですが、雇って頂いている方がログインしていない場合でも、獲得経験値が上がっていました。
獲得ゴールドについては、酒場登録から20時間か21時間位でカンストしていた様子なので、確かなことは言えませんが・・・。
具体的には、経験値が1時間ごとに242.3exp上がっている計算になります。
（参考データ： 42時間10,177exp、 43時間10,420exp、 44時間10,662exp）
そして、ここからは私の推測（仮定）なのですが・・・
開発者（運営側）のコメントで、雇い主の中で一番稼いだ人により酒場登録者が得られる経験値・Gに補正がかかるという物があったと思うので、それを考慮に入れると・・・
●まず、得られる経験値及びゴールドの上限はLVによって決まっている。
●それに対して、雇い主が稼いだ経験値、ゴールドで、上限値が確定する。
●さらに、時間でも上限値があり、上記の上限値まで時間ごとに加算されていく。
その他、今後検証しなければ分からない項目は、
●雇ってもらったときに得られる最低の経験値・ゴールド額が設定されているのか？（雇ってもらえなかった場合は、どちらも確か0ですよね？）
●最も稼いだ雇い主のみによって、上限値が確定するのか？それとも雇ってもらった方全員が獲得した経験値、ゴールドにより補正がかかるのか？（おそらく、それぞれの獲得経験値・ゴールドによって、ケース・バイ・ケースになるような関数が設定されていると推測できますが・・・）
私なりに少ないデータから考察してみましたが、詳しく検証された方がおられましたら、教えていただけたらとてもうれしいです。
単なる興味で、この考察が有用かと問われると困るのですが、面白いなと思ったので投稿してみました。 |
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Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ ねこだいすき -(2012/08/20(Mon) 14:22:21) [ID:9Ev3quzF]
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Res1
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たった１万しかもらえないんだ。ショック！！
フレンドに経験値いっぱいあげようと思って、フレンド雇っていっぱい狩りしたのに
フレンドにいくら入ったかわからないけど、自分は１０万くらい稼いだ
その場合フレンドにも７〜８万くらい、経験値は入ってくれないの？
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Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ yujikun -(2012/08/20(Mon) 14:28:37) [ID:6J959Xnt]
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Res2
引用 |
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凄い分析ですね。あくまで自分が体感的に感じた範囲で精密な数値は出せませんが、
・獲得経験値は時間で倍率がかかる→これは自分も経験しています。雇ってくれた人がログオフ中に1400が１時間後1600になっていましたので。
・上限値→これはわかりません。
・ゴールド→これも謎ですね。一度8時間ほどで獲得ゴールドが1000近くなっていたのですが、戦闘獲得のみを考えればこのゲームではあり得ませんし、雇用者の売買履歴が反映されるとも思えません。また以前運営側でゴールドの獲得額はバグによって激増減することがあるとも示されていました。感覚的には、
＜＜雇用費×雇用者数＞＋＜最大額稼いだ雇用者の何％か＞＞×時間倍率
に、何かカムフラージュの為の雑多な計算式を混ぜた形という感じはします。
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| ■5614 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 14:37:40) [ID:hIctXI7C]
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Res3
引用 |
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そのフレンドさんのレベルや、酒場に登録してからログオンまでの時間、
さらには、その間にねこだいすきさんが稼いだ経験値にも左右
されると推測できますので、下手をすると1,000expすら入らない
可能性もあります。
もしできるなら、フレンドさんに入った経験値を聞いて頂けると
データとして参考になるかもしれません。
もし、レベルや継続してログオフしていた時間などの補正が入らない場合、
極端な話、LV1で酒場に預けたキャラが、次回ログイン時に7万exp入ったと
すると、一気にLV27になってしまうわけで、そうは絶対にならないだろう
と大体想像出来ます。
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| ■5619 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 14:57:40) [ID:hIctXI7C]
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Res4
引用 |
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>>yujikunさん
レスありがとうございます。
倒すモンスターや雇って頂いた方、雇われた方のレベルによっても
差は出るかと思いますが、
私の場合、1時間で1,500G〜2,000G戦闘獲得のみで得られますし、
雇われた時点での最低金額が決まっていたとすると、8時間で
1,000Gは十分可能性があるかもしれません。
また、雇われていないにもかかわらず、酒場に登録しただけでゴールド
が入るという不具合が確かあったと思うので、その時の事かもしれません。
ちなみに、こちらの不具合は現在修正されているはずです。
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Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ ねこだいすき -(2012/08/20(Mon) 15:04:29) [ID:9Ev3quzF]
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Res5
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Eveさん問題提起ありがとうございます。
このシステム嫌だな。運営になんとかお願いしたいな・・・。
雇い主が１０万経験値稼いだら、
フレンドの雇われキャラにも７万くらい経験値入らなかったら
格差がひどくなる。今はスタートだからみんな差があまりないけど
普通の人は絶対に廃人に追いつけなくなるよこれ
ドラクエの名がついてるんだから、これはまずいよ
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| ■5622 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 15:07:09) [ID:hIctXI7C]
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Res6
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>>yujikunさん
逆算してみると、私の場合16時間で905Gの計算ですので、
8時間に1,000Gはバグが存在した時のデータだと考えた
方が良いかも知れませんね。
（ちなみに16時間905G、21時間1750Gは、経験値1時間当たり
242.33として、逆算で割り出した数値なので、参考程度です。
時間で増えていくのは42時間時点で気付いたことなので・・・）
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| ■5623 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 15:19:14) [ID:hIctXI7C]
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Res7
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>>ねこだいすきさん
レスありがとうございます。
私はゲームできない間に1万expも得られるのは、逆にすごく助かりましたけどね。
確かにフレンドさんとのバランスまで考えるときついかもしれませんが、
レベル高い人がレベル低い人をバランスが崩れない程度に助けるのも
このゲームの醍醐味だと思いますので、レベル低い人のストーリー攻略で、
サポート役としてお手伝いするとか、職人として装備を手助けしてあげるとか、
色々手はあると思いますよ。
むしろ、ねこだいすきさんのように廃人に追いつけなくなると心配して頂ける方が、
いるという事実が、このゲームの可能性を広げてくれるような気がします。
別に廃人に追いつく必要はありませんし、儲からなくても職人で良い装備を
作ったり、DQ10の世界を散策したり、色々な楽しみ方をするほうが、DQ10は
楽しめるのかなと思ったりします。
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| ■5624 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ yujikun -(2012/08/20(Mon) 15:27:04) [ID:6J959Xnt]
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Res8
引用 |
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>>Eveさん
考察ありがとうございます。・・・Oh No。残念。でも時期的にそうだと思います。Eveさんの定義した質問にお答えしていませんでしたね。
＞雇われた時の最低額→雇われた時点で、雇用費の何割かは入って来ます。今自分はLv31で、新しく一人に雇われたところ、獲得Gは50でした。経験値に関しては自然に考えると戦闘しない限りダメだと思いますが・・・どうでしょうね。
＞上限値と平均値→自然に考えればサポート仲間を雇う時は同レベル帯が多く、3人で雇われれば3倍になってしまうので雇用者全員の総計はないでしょうね。かと言ってEveさんのご指摘の通り、いきなりLv27になってもらうのも困るでしょうから、何かしらの上限値（あるいは倍率）も設けてはいるハズ。なんだかんだ言って時間給は
＜雇われ期間:リアル冒険時間＝1:9＞
くらいが相場なので、経験値は
＜雇用者の平均値＞×＜規定倍率＞
にレベル上限などを加味したものかな？勘でしかないですけど。因みにRes2はお金の計算式考察です。説明不足でしたね。まあ、ただの浅知恵でしかないのですけど。
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| ■5627 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 15:50:18) [ID:hIctXI7C]
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Res9
引用 |
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>>yujikunさん
経験値とログオフ時間の関係が正しいと仮定すると、
手持ちのデータだと16時間905G、 21時間1750Gと、約5時間で845G増えておりました。
そこで一つの仮説なのですが、
●ゴールドはログオフ15時間あたりからカンストまでの伸びが大きい。
●yujikunさんは、酒場に預け、13時間辺りで一度ログイン。
そこまででカンストまでのゴールド額は達成していたが、ログオフ時間が足らず、取得には至らなかった。
●もう一度酒場に預けログオフ時間8時間経過。残りのゴールドが手に入った。
こういうケースは考えられないでしょうか？
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| ■5631 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 16:15:55) [ID:hIctXI7C]
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Res10
引用 |
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>>yujikunさん
ありがとうございます。
確か、運営側のコメントで、雇われている3人のうち、2人が経験値0でも
取得経験値が少なくなることはないといったコメントがあったように
記憶しているので、それが記憶違いでなければ、
●一番稼いでいる人が基準になる。
●一番稼いでいる人が得られる経験値の基準上限値に達していなければ、
他の2人の取得経験値によりプラスの補正がかかる。
というようなものと私は推測しております。
雇われた時点で、雇用費はやはり入ってくるのですね。
経験値は実際にサポート仲間が戦闘に出ないと駄目な気がしますが、
僧侶のホイミタンク救済の補正が入るというような運営側のコメントが
あったようにも思うので、雇われた時点での最低expが設定されていて、
それがログオフ時間に応じて取得できる可能性もありますね。
そして時間給（経験値）という考えは、面白いですね。
そのLVのパーティが1時間当たりに稼ぐ平均的なexpを元にその10分の1位が
ログオフ時に雇ってもらって得られる1時間当たりのexpの最高額に設定されてそうですね。
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| ■5634 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ yujikun -(2012/08/20(Mon) 16:33:53) [ID:6J959Xnt]
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Res11
引用 |
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>>Eveさん
●ゴールドはログオフ15時間あたりからカンストまでの伸びが大きい。
す、すげえ。まあ確かに％で倍率（これは確か純利率、とか言うヤツでしたっけ）を掛けるなら、ログオフ時間が長ければ長いほど利益は大きくなる。とは言えそうですね。確かに創り手の立場から考えれば、こうすれば廃人プレーしない人も有利ですしね。
＞2人が経験値0でも取得経験値が少なくなることはない
多分PT時の経験値倍率と同じように、雇用者数は倍率に関係していると思います。それなら、Eveさんのご指摘通り＜最大稼ぎ者の額×人数倍率補正＞が入るのかと。僧侶のホイミタンク問題に関して言えば、僧侶だけ別計算式（純時間給とか）か、あるいは『まんたん経験値ボーナス』みたいなものが付くのではないでしょうか。
素人見解ですが、これだけのユーザー数を制御するには、計算式関連は極力シンプルにするハズです。勿論解析されるのを避けるためにブラフな公式は挟むでしょうけど。面白いですね。
ちょっと私用があるので、次にここを見るのは6時間後くらいになると思いますが、また何かあれば議論しましょう！
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| ■5651 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ ｔ２４５ -(2012/08/20(Mon) 18:27:28) [ID:jWeBFN2w]
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Res12
引用 |
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自分もいつかこれ実験したほうがいいかなってくらい酒場システム不明な点が多かったんですが（酒場の人も肝心なこと教えてくれんし）
なるほどって感じです
1日放置で1万超えるってのは凄いですね
公式はよ詳しい説明しないかな
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| ■5666 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 19:43:03) [ID:hIctXI7C]
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Res13
引用 |
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>>ｔ２４５さん
1日放置ではないですよ。
2日放置（48時間）で11,268exp、1,750Gでした。
>>yujikunさん
付き合って頂いてありがとうございます。
私は僧侶だけ特別扱いも不公平になるので、全職同じ条件という可能性の方が
大きいと思っておりますが、これはフレンドさんなどに協力して頂き、検証し
ていく必要がありそうです。
まぁ、どちらにしても材料がこれだけしかないので想像の域をでませんね。
『先入観は真実を遠ざける』ので仮説は一つの仮説として、お互いにそれに縛られないようにしましょうね。
因みにひとつ勘違いしていたかもしれないこと。
時間が1時間分勘違いしてたかもしれません。
48時間たった時点で気付いたのですが、そうすると1時間辺りのexp上昇値が合わなくなります。
43時間経過 10,177exp
44時間経過 10,420exp
45時間経過 10,662exp
46時間経過 10,904exp
47時間経過 11,147exp
と、ここまでは1時間に242.33ずつの上昇＆(経過時間−1時間)×242.33で
すっきりと計算できる数値が出たのですが、48時間経って11,268expと
上昇値が半分の121に減ってしまいました。
ここでログインしてしまったので、検証不能になってしまいました。
11,268expがこのレベルもしくは雇ってくれた方達が得た経験値に対する
上限値だったのか、48時間で上昇値が落ちるのか、その辺は謎です。
あと、酒場登録後ログオフ中の最初の1時間は経験値やG獲得の対象としては
カウントされないという可能性も出てきました。
この数値自体、なんとなくメモっていたものなので正確かどうか分からないので、
データをもっとそろえる必要がありますね。
実際にプレーできる時間を敢えて実験的に預けたままログオフ状態ということ
はしたくないので、ボチボチとデータを取って行きたいと思います。
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| ■5680 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 21:09:22) [ID:hIctXI7C]
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Res14
引用 |
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>>t245 さん
酒場システム、確かに不明点多いです。
酒場登録後、ログオフ状態からログイン状態、数時間後再び酒場登録した
場合、ログインする前後で継続して雇われてる方から入る経験値やGはどう
なるのか？とか、細かいケースでのシステムがあまり分かりませんよね。
だから、雇われていたはずなのに経験値が入らない。もしくは経験値が入って
いるのにGが入らないといった、不具合とも仕様とも判断の付かない事が起こる
のだと思います。
ただ、酒場のシステムにはまだバグがありそうな感じですので、想定外のことも
起こっている気がします。
今のところ、経験値やGが入っていればラッキー。位の感覚でいるほうがいいと思います。
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| ■5738 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/20(Mon) 23:51:45) [ID:hIctXI7C]
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Res15
引用 |
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2012.8.20.
20:30酒場登録(LV35)してから今の状況を書きます。
20:30 登録 21:03 , 21:12 , 21:18 に計3名の方に雇われる→3G獲得
21:30(1時間) 149exp 12G 名声値0pt
21:40 242exp 23G
22:20 242exp 100G 1pt
22:33(2時間) 485exp 183G
22:50 485exp 303G
23:05 485exp 370G
23:20 485exp 458G
23:30(3時間) 727exp 538G
23:45 727exp 653G
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| ■5972 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ yujikun -(2012/08/21(Tue) 20:19:05) [ID:6J959Xnt]
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Res16
引用 |
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＞Eveさん
ちょっと仕事が忙しくてすみません。
<A>21:40-22:40 と、<B>22:50-23:20までの推移が大きなヒントになりそうですね。
つまり経験値は、どのような形であれ１時間毎に集計される。
お金はもっと細かいところから見ると、
経験値は集計後平均値や上限値などを加味して複雑な処理をしているのに対し、
お金はシンプル。多分Lv35でその推移だと、雇用者全員の戦闘獲得額では？
経験値は明らかに実総額ではなく、割合換算をしていますね。
仕事が多忙で中々お返事できずすみません。
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| ■6021 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/22(Wed) 00:05:16) [ID:sufLdS7a]
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Res17
引用 |
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>>yujikunさん
ありがとうございます。
ゴールドに関しては、短時間でも雇用者が稼いでくれさえすれば入る仕様のようですね。上限はありますが・・・
経験値はログオフ時間によって得られる経験値が決まっているようですね。
お金は雇用者全員の戦闘獲得額とすると少なすぎる気も・・・
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| ■6030 |
Re: サポート仲間登録により得られる経験値及びゴールド（検証） |
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□投稿者/ Eve -(2012/08/22(Wed) 00:25:52) [ID:sufLdS7a]
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Res18
引用 |
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前回データの続き
0:00 727exp 760G
0:15 727exp 818G
0:30(4時間) 969exp 818G
以降、15時間経過まで経験値242.33exp/1h
ゴールドはそのまま(全員がログオフ状態になったのも0:30頃)
ここでログイン
獲得経験値 3,635exp 獲得ゴールド818G
約5時間後、再び酒場登録（ログオフ）
雇用者メンバーは前日の3人が継続
ゴールドは徐々にあがり取ったデータとしては
2時間後 485exp 298G
3時間後 727exp 298G
4時間後 969exp 298G
5時間後 1,212exp 378G
6時間後 1,454exp 378G
7時間後 1,696exp 378G
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